Author: Thorsten Czub
Date: 08:12:11 03/28/98
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On March 27, 1998 at 22:45:49, Scott Carmichael wrote: > In addenum, how can one not PROVE realtiy. Reality has too many >wittnesses not to be proven. You are playing games with words. If you have 40 "witnesses" having seen Something, you will get 40 realities. I would like to see you PROVE the reality ! > It seems to me that rather than live in >reality, you avoid it. I know, I said I wouldn't post anything further, >but HOW STUPID do you feel after making a statement like " You can't >prove reality." Maybe this is a cultural problem. I don't know what you have read before, but surely it has nothing to do with Schopenhauer, Kant or even Pirsig. Ever heard of Exupery, Teilhard de Chardin, Popper, Fromm, Poincare, Wittgenstein, David Peat, Heisenberg, von Neumann, Eugene Wigner, John A. Wheeler, Bohm & Hiley. E.g. Heinz von Foerster says that the human mind cannot see or find out about what is out there, but the things the mind BELIEVES that is there. "daß der menschliche Geist nicht das wahrnimmt, was <da> ist, sondern das, wovon er glaubt , dass es da ist. Wir koennen sehen, weil die Retina unseres Auges Licht von der Aussenwelt absorbiert und die Signale ans Gehirn uebermittelt. Dasselbe gilt fuer alle unsere Sinnesrezeptoren. Unsere Retina SIEHT JEDOCH KEINE FARBE. Sie ist >blind< " und zwar gegenueber der Qualitaet ihrer Stimulation, und sie reagiert nur auf deren Quantitaet. "Dies sollte nicht erstaunen, da es in der Tat <dort draussen> kein Licht und keine Farbe gibt, dort gibt es nur elektromagnetische Wellen; dort draussen gibt es keinen Klang, keine Musik , es gibt dort nur periodische Variationen des Luftdrucks, dort draussen gibt es keine Hitze und keine Kaelte, es gibt dort nur sich bewegende Molekuele mit mehr oder weniger durchschnittlicher kinetischer Energie usw. und schliesslich gibt es dort draussen mit Sicherheit keinen Schmerz. Da die physische Natur des Stimulus - seine Qualitaet - nicht in nervoeser Aktivitaet verschluesselt ist, stellt sich die fundamentale Frage, wie unser Gehirn diese enorme Vielfalt der farbigen Welt heraufbeschwoert, wie wir sie in jedem Augenblick wo wir wach sind, und manchmal auch in unseren Traeumen, waehrend wir schlafen, erfahren." Die Antwort lautet natuerlich, dass unser gehirn das wahrnimmt, was wir uns vorstellen. "Unsere Umwelt wie wir sie wahrnehmen ist unsere Erfindung." Instead of insulting other people in public I would advise you to take some time by your own, and read to widen you REALITY. It looks your point of view of the world is really narrow. YOu oversee or - >My God man, put that pipe down and get into a rehab >center. with these statement, you put the best and most intelligent people of this earth, into a rehab-center. WHY ? Because your reality is so limited that you are unable to talk about it with other people without insulting and offending or - in the same way - insulting all scientists and capacities just because YOU don't understand the idea or the concepts ? When I see Sheldrake, Schroedinger and Prigogine and David Bohm or Krishnamurti , Aspect or Bateson into the rehab center, I will send them best wishes from you. I am sure I am in better companionship together with them, than with somebody not understanding the main ideas of this 20th century. Maybe you will understand them next century ! still 2 years to try it.
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Last modified: Thu, 15 Apr 21 08:11:13 -0700
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