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Subject: Re: explanation!!!!! frank quisinsky answers to friedel, ...

Author: Thorsten Czub

Date: 11:27:12 04/07/01

Go up one level in this thread


Zunächst, nichts hinzugelernt sondern ... winden und biegen ...
Meine Antwort daher wieder in die Zwischenablage, denn ich muß damit rechnen,
dass auch diese gelöscht wird.

>Liebe Forumsgäste,

Liebe CSS Redaktion,

>eine Gruppe von Personen hat es sich zum Ziel gesetzt, den international renommierten Tester Enrique Irazoqui zu diskreditieren.

01.
Namen nennen aber nicht irrelevantes Zeug in den Raum stellen.
Oder geht das nicht mehr weil zu schnell gelöscht wurde ?

02.
Wo sind die Einträge die Enriuqe Irazaoqui (eine Person die auch ich schätze,
mehrfach angedeutet) diskreditieren.

03.
Warum kam es zu den Einträgen bzw. den mißtrauischen Bemerkungen ?

In wiederholten Attacken wurden ihm bewusste Manipulationen bei seinem Turnier
unterstellt,

Schwerwiegende Worte:

01.
Attacken

02.
Manipulationen

Auf eine Kritik wird hier harsch geantwortet. Kritik deuten scheint heute ein
Kunst zu sein. Leider sind nicht alle befähigt dies zu erkennen, sondern pochen
und suchen verbohrte Antworten.

z. B. deshalb, weil er Gandalf so eingesetzt hat, wie er es erhalten hat und
nicht manuell die Lernfiles gelöscht habe.

Irrtum !
Ein großes Lernfile, aufgrund desses kam das Problem zustande, bildet sich nicht
von alleine. Einrique muß also schon viele Partien mit Gandalf gespielt haben um
überhaupt ein so großes Learnfile zu kreieren. Dieses Learnfile wurde Enrique
von mir nicht zugesandt. Die Verteilungen von Gandalf zu Beta Testern obliegt
mir, die Verteilung von Gandalf zu Kunden Gambit-Soft. Ferner natürlich den
Programmieren.

Enrique hat also niemals eine solches großes file erhalten und mithin hat er das
Programm nicht so eingesetzt wie er es erhalten hat. Der Fehler kam zustande
durch ein großes Learnfile. Enrique muß also ziemlich viele Partien mit Gandalf
gespielt haben und das Learnfile nicht gelöscht haben.

Liebe CSS Redaktion, sorry das ist FAKT !

Durch einen Programmfehler habe Gandalf dadurch schlechter abgeschnitten.

Enrique wurde nach der Fritz Partie darauf hingewiesen, er hat dennoch mit dem
großen Learnfile weitergespielt. Diese Vermutung liegt nahe, denn eine doppelte
Wahl der Eröffnung bei Verlust ist aufgrund des von Gandalf verwendeten Result
Learning nicht möglich.

Erschreckend das hier direkt die "ganze Macht" der CSS Redaktion auf dem Holzweg
ist und auch noch Begründungen sucht die völlig falsch sind.

Kaum zu glauben was hier passiert ...
Mal weiter lesen ...

Letzteres ist womöglich richtig, dürfte aber kaum dem Veranstalter anzulasten
sein. Von bewusster Manipulation zu sprechen, ist eine ungeheuerliche
Unterstellung.

Es ist dann dem Veranstalter anzulasten wenn dieser nicht auf die Einwände von
Mogens Chr. Larsen, Steen Suurballe (Programmierer von Gandalf) und mir
entsprechend reagiert hat.

Das ist keine ungeheuerliche Unterstellung sondern Fakt. Also bleibt doch bitte
auf dem Teppich als mit so schrecklichen Formulierungen zu glänzen.

>Bei aller Kritik, über die man gerne diskutieren kann und soll: Wenn mit solchen Argumenten jetzt hier im Forum gegen Prof. Irazoqui agitiert wird, ist das für uns nicht mehr akzeptabel.

Es bestehen unterschiedliche Meinungen über Book Learning, Result Learning. Das
Enrique eine andere Meinung vertritt als z.B. ich ist kein Problem. Ich
akzeptiere die Meinung von Enrique und vermute er hat es vielleicht nicht
richtig verstanden das das nicht löschen von Learn file Gandalf abschwächt.

Ob es für die CSS Redakion akzeptabel ist oder nicht ist nicht die Frage ...
Thema verfehlt !

Letztendlich geht es einer Gruppe von Leuten offensichtlich nur darum, den Ruf
eines international anerkannten Experten und den der CSS zu diskreditieren.

Mir kommen die Tränen.
Versucht doch einfach hier keine Angriffsfläche zu hinterlassen und Dinge wie
das Turnier von Enrique etwas realistischer zu sehen.

Ein "Wohnzimmer Turnier" mehr nicht !

Enrique ist ohne Zweifel ein Experte aber Enrique nun vorzuschieben und darauf
bislang im wesentlichen zu begründen warum hier Beiträge gelöscht worden halte
ich erneut für kindisch und schwach.

>Wir wollen in diesem Forum Tester wie Irazoqui, Programmierer wie Théron, Meyer-Kahlen, Morsch, Ban, Donninger und andere Prominente motivieren, wieder (oder öfter) zu posten.

Liebe CSS Redaktion:
Was erzählt Ihr denn hier schon wieder ?

Weder Amir Ban noch Christopher Theron habe ich hier noch nie gesehen. Vielleich
mal ein Eintrag den ich verpaßt habe. Also ... Ihr müßt nicht den Eindruck mit
diesem Satz erwecken das die Programmierer hier besonders gerne posten.

Ansonsten ist der Vorsatz den ich aus dem Satz erkenne vorbildlich !

Fachliches Niveau statt Diskredierungen, Gesprächungskultur statt der ewigen von
einer Handvoll Personen immer wieder angezettelten Streitereien gegen bestimmte
Personen.

Wiederholung !
Durch eine Wiederholung wird eine Meinung unterstrichen.

Hier wird unterstrichen das sich die CSS angegriffen fühlt aber bislang noch
nicht im Stande war zu erklären warum gelöscht wurde, sondern vielmehr versucht
auf die Person Enrique abzulenken.

Ich bin der Meinung:
Wenn ich angegriffen werden verteidige ich mich auch und suche nicht die Flucht
in Erklärungen.

>GERNE KRITISCH, aber nicht verletzend und ehrabschneidend. Nicht in diesem Forum.

Das ist die einzige Erklärung die ich gelten lasse.
Für den einen ist die Wahrheit verletzend / ehrabschneidend ... für den anderen
eine Tatsache. Wenn ich mich angegriffen fühle ist auch das irgendwie verletzend
und ehrenabschneidend. Wenn dies aber den Tatsachen entspricht stelle ich mir
persönlich die Frage warum wurde ich angegriffen ? Wo liegt mein Fehler ?

>Wir sind nicht bereit, die aufgebauschte Stimmungsmache einer Handvoll von Personen weiter zu dulden.

Durch die Löschungen wurde die Stimmungsmache von demjenigen der die Beiträge
gelöscht hat verursacht. Angriff ist die beste Verteidigung ... zieht nicht !

Wer CSS Bestechlichkeit oder Manipulation vorwerfen möchte, mag das in anderen
Foren tun, aber nicht hier.

Die nächsten Schlachtwörter:

01. Manipulation
02. Bestechlichkeit

Bitte bleibt sachlich und nicht auf biegen und brechen den Eindruck erwecken
aber wir sind doch die Unschuldslämmer ...

Spätestens wenn langjährige Gewohnheitsgegner von CSS unser Forum zu einem
Boykott von uns oder uns nahestehenden Mitarbeitern aufrufen, wird eine Grenze
überschritten.

Wie viele Personen haben sich kritisch zu den Löschungen geäußert.
Sind das alles Idioten oder wie ist die Antwort von Euch zu deuteln ?

>Um in naher Zukunft wieder zu mehr Gesprächskultur zu finden, möchten wir die betroffenen Personen, denen es letztendlich um die Zerstörung dieses Forums als Ort für einen konstruktiven Meinungsaustausch zum Thema Computerschach geht, nahelegen, ihre »Meinungsfreiheit« in anderen Foren auszuleben und dort ihre Kampagnen durchzuführen. Aber nicht hier.


Kampagnen ...
Weitere unschöne Wörter von CSS Team !

Glaubt Ihr es geht den Mitwirkenden in diesem Forum eine Kampagne gegen die CSS
zu starten, so naiv kann doch kein Mensch sein um dies auch nur ansatzweise zu
glauben.

>Wenn im Vorwege eine Reihe von sachlichen Postings vorschnell ungerechtfertigt gelöscht wurden, bitten wir das zu entschuldigen.

Aha !
Eine kleine Entschuldigung nachdem viele Schlachtwörter gefallen sind.

So richtig ein ...
Wir haben Mist gebaut ist dies aber auch nicht !

Die über viele Tage andauernde Kampagne gegen Enrique Irazoqui mag auch bei uns
im Interesse unseres Forums und unseres Mitarbeiters zu vorschnellen und
pauschalen Reaktionen geführt haben.

Dieser Satz entschädigt mich persönlich zu 50% !
Dennoch begrüße ich es nicht die Person Enrique vorzuschalten denn es wurden
viele andere Postings gelöscht die nichts mit Enrique zu tun hatten aber direkt
auch eine Kritik an diversen Dingen zum Ausdruck gebracht haben.

>Dieter Steinwender
>Frederic Friedel
>Christian Liebert
>Helmut Conrady

Und wer der Herren hat gelöscht ?
Haben hier auch alle 4 gleichzeitig auf den Knopf löschen gedrückt um zusammen
Stärke zu zeigen ?

>P.S.
>Die Vorbereitungen für die morgige CSS-Sprechstunde laufen auf Hochtouren. Die Fragen an Christophe Théron, den Autor von Chess Tiger, können ab sofort hier im Forum gestellt werden. Deutschsprachige Beiträge werden von der Redaktion ins Englische übersetzt.

Das ist in der Tat mal wieder erfreuliches auf eine abenteuerliche Reaktion zu
den Löschungen.

Teilweise "winden und biegen" teilweise "ja Fehler" teilweise "nicht erkannt"
und teilweise "ziemlich fragwürdig formuliert".

Gruß
Frank


PS:
Benötige nicht x Stunden um auf diesen Eintrag zu antworten.


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it seems frank has a case. they deleted him and others and all because they
BELIEVE that somebody has attacked enrique.

although frank says that gandalf was duisadvantaged due to learn files enrique
had generated before the match with deep fritz.

if you ever wanted to learn how they work ! watch out those guys working NOW.



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