Author: Heiner Marxen
Date: 15:09:30 06/02/01
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On June 02, 2001 at 17:32:23, Eduard Nemeth wrote:
>On June 02, 2001 at 17:16:43, Heiner Marxen wrote:
>
>>On June 02, 2001 at 15:07:49, Eduard Nemeth wrote:
>>
>>>On June 02, 2001 at 14:16:54, Heiner Marxen wrote:
>>>
>>>>On June 02, 2001 at 08:56:05, Eduard Nemeth wrote:
>>>>
>>>>>On June 02, 2001 at 07:44:10, leonid wrote:
>>>>>
>>>>>>Hi!
>>>>>>
>>>>>>If you want to solve one mate then try this:
>>>>>>
>>>>>>[D]1rqkqr2/nPpqpPn1/QQqqqQQ1/Qbb1BBQ1/1N3N2/8/3Q4/R2K2R1 w - -
>>>>>>
>>>>>>Please indicate your result.
>>>>>>
>>>>>>Thanks,
>>>>>>Leonid.
>>>>>
>>>>>Hello Leonid!
>>>>>
>>>>>I give this position to analysis Genius6 (MCS) on P600 with 32 MB hash.
>>>>>
>>>>>Analysis by Genius6:
>>>>>
>>>>>{Mate in 10 Moves after 5:14 minutes)
>>>>>
>>>>>deph 5/17 HV: Mate in 10: 1.fxe8Q Rxe8 2.Nxc6+ Bxc6 3.Nxe6 Nxe6 4.Qxc7
>>>>>
>>>>>Regards,
>>>>>Eduard
>>>>
>>>>Hi Eduard,
>>>>
>>>>On my K7/600 with 350 MB hash Chest needs 28.8 minutes to find that 6 of the
>>>>73 initial legal moves lead to a mate in 9, so this is one of the rare
>>>>cases, where Genius does not give optimal results straightaway.
>>>>Here are the PVs of Chest:
>>>>
>>>>Nxc6+ Bxc6 fxe8Q+ Nxe8 bxc8Q+ Rxc8 Nxe6+ Q7xe6 Qxe7+ Qxe7 Bxd6 Bf3+ Kc1
>>>> Ba3+ Bxa3+ Bd5 Bxe7#
>>>>
>>>>Nxe6+ Nxe6 fxe8Q+ Rxe8 bxc8Q+ Nxc8 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8
>>>> Nf8 Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
>>>>
>>>>bxc8Q+ Nxc8 fxe8Q+ Rxe8 Nxe6+ Nxe6 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8
>>>> Nf8 Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
>>>>
>>>>bxc8R+ Nxc8 fxe8Q+ Rxe8 Nxe6+ Nxe6 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8
>>>> Nf8 Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
>>>>
>>>>fxe8Q+ Nxe8 bxc8Q+ Rxc8 Nxe6+ Q7xe6 Nxc6+ Bxc6 Qxe7+ Qxe7 Bxd6 Bf3+ Kc1
>>>> Ba3+ Bxa3+ Bd5 Bxe7#
>>>>
>>>>fxe8R+ Nxe8 bxc8Q+ Rxc8 Nxe6+ Q7xe6 Nxc6+ Bxc6 Qxe7+ Qxe7 Bxd6 Bf3+ Kc1
>>>> Ba3+ Bxa3+ Bd5 Bxe7#
>>>>
>>>>The huge hash table contributes not more than a factor 2 (for speed).
>>>>Otherwise this is a typical "Leonid": lots of checks, and nearly every move
>>>>is a capture ;-)
>>>>
>>>>Cheers,
>>>>Heiner
>>>
>>>Thanks Heiner!
>>>
>>>When black 1...Nxe8 play, than this is a mate in 9 moves - correctly!
>>>But, black play 1...Rxe8, than this is a mate in 10 moves.
>>>
>>>Kind Regards,
>>>Eduard
Hello Heiner!
>
>Sorry, but I have a problem - my bad english! :-(
>
>Könntest Du mir - nur den Text - auf deutsch übersetzen oder zumailen?
>sonst kann ich nicct antworten, sorry.
I'll translate myself into German (for Eduard)...
Hallo Eduard!
(Ich hoffe Du kommst mit den englischen Steinen PNBRQK statt BLSTDK klar.)
Du scheinst zu meinen, daß nach 1.fxe8Q Rxe8 kein Matt in 8 folgen kann.
In dem Fall hätte Chest einen Bug, denn implizit hat Chest genau das behauptet.
Nach den obigen beiden Halbzügen gibt Chest die folgenden 4 HVs an:
(HV = Hauptvariante, PV = principal variation)
Nxc6+ Bxc6 bxc8Q+ Nxc8 Nxe6+ Nxe6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8
Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
Nxe6+ Nxe6 bxc8Q+ Nxc8 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8
Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
bxc8Q+ Nxc8 Nxe6+ Nxe6 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8
Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
bxc8R+ Nxc8 Nxe6+ Nxe6 Nxc6+ Bxc6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8
Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
Du erwartest offenbar die erste dieser Varianten, d.h. 2.Nxc6+ Bxc6
Na gut. Nach 1.fxe8Q Rxe8 2.Nxc6+ Bxc6 erwartest Du also ein Matt in 8
mit 3.Nxe6+ Nxe6, während Chest ein Matt in 7 behauptet. Chest gibt 3
Lösungszüge an:
Nxe6+ Nxe6 Bxd6 Bf3+ Ke1 Bf2+ Qbxf2 Bd5 Qxe8+ Kxe8 Qg8+ Nf8
Qgxf8#
bxc8Q+ Nxc8 Nxe6+ Nxe6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8 Qxe8+ Kxe8
Qgxf8#
bxc8R+ Nxc8 Nxe6+ Nxe6 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8 Qxe8+ Kxe8
Qgxf8#
Es geht also um die erste Variante. Du erwartest sie aber tiefer.
Ok, wir haben jetzt 1.fxe8Q Rxe8 2.Nxc6+ Bxc6 3.Nxe6 Nxe6, und Du erwartest
daß Qxc7 Lösungszug für ein Matt in 7 ist, während Chest immer noch denkt,
daß hier ein Matt in 6 vorliegt. Chest findet insgesamt 7 Lösungszüge um
ein Matt in 6 zu erzwingen. Qxc7 ist aber nicht dabei. Nach Qxc7 behauptet
Chest daß nach Qcxc7 kein Matt in 5 folgen kann, und deinem anderen Posting
sehe ich an, daß Du diesen Zug erwartest. Du hast also Recht, mit einer
Ausnahme: die Wahl von 4.Qxc7. Stärker (weil kürzer) sind:
Bxd6 Bf3+ Ke1 Bf2+ Qbxf2 Bd5 Qxe8+ Kxe8 Qg8+ Nf8 Qgxf8#
Qbxc5 Ba4+ Rxa4 Nb5 Q6xb5 Nd4 bxc8Q+ Rxc8 Qfxd6 Nc6 Qxd7#
Qxc6 Nxc6 bxc8Q+ Rxc8 Bxd6 Ba3 Bxc7+ Rxc7 Qa8+ Nb8 Qxb8#
Qxe7+ Q7xe7 bxc8Q+ Nxc8 Qxc6 Rb1+ Rxb1 Qxd2+ Qaxd2+ Nd4 Bxc7#
Qxe8+ Qxe8 Bxd6 Ba4+ Qxa4 Bxd6 Qxe7+ Qxe7 Qdxd6+ Qd7 Qxe7#
bxc8Q+ Nxc8 Qxc6 Bb6 Qxe8+ Qxe8 Qg8 Nf8 Qxe8+ Kxe8 Qgxf8#
Kannst Du das bestätigen? Andernfalls wäre ich sehr interessiert
irgendwelche Widerlegungen der obigen Varianten zu erfahren, da so eine
Widerlegung einen Fehler in Chest bedeuten würde :-(
[ Die obigen Zeilen sind natürlich nur die HVn. Ein kompletter Lösungsbaum,
selbst ohne Duale unterhalb der obersten Ebene, umfaßt schon fast 2000
Zeilen. Habe ich also hier weggelassen. Auf Anfrage kann ich das Zeugs
aber per email zustellen. ]
Mit freundlichen Grüßen,
Heiner
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