Author: Jeroen van Dorp
Date: 17:42:53 04/09/02
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On April 09, 2002 at 13:58:28, Eduard Nemeth wrote: >This is my statement (sorry, my english is bad): > >Im css Forum wird ein Interview mit Kramnik diskutiert wo Kramnik gesagt habe >dass Fritz 7 deutlich stärker spiele als Deep Blue. In the CSS Forum the interview with Kramnik was discussed in which he stated that F7 plays stronger than Deep Blue.* > >Wie auch immer, ich stelle hierzu die Kurze 6. partie zur Diskussion und >behaupte frech dass diese Partie kein Programm gegen Garry gewonnen hätte >nach Garrys Zug b5?! (natürlich ohne Bücher denn dieser Zug war damals >eine Neuerung!). > As usual I discuss the 6th (DB) game and state bodly that no (current) program could have won against Garry's novelty b5?! >Ich persönlich fand die 2. Partie sowie 6. Partie von Deep Blue "insgesamt" >brillat gespielt! In der 6. Partie sah sich Deep Blue >nach dieser Stellung laut DB-Team schon klar im Plus (!), und was sagen unsere >heutigen Programme dazu? Ich zweifle daran dass die heutigen Programme diese >Stellung gegen Garry gewinnen würden und "alle" (alles Volltreffer!) Züge a la >Deep Blue spielen würden (bitte nicht Buch verwenden da Garrys Zug b5 eine >Neuerung damals darstellte): Personally I found the second game as well as the 6th game of Deep Blue as a whole brilliantly played. In the 6th game Deep Blue evaluated the following position a clearly positive score, but what do our current programs say about that? I doubt if these current programs could win from Garry in this position and would play all likewisely perfect moves like Deep Blue did. (again: no book knowledge as b5 then was a novelty) > >Deep Blue - Kasparov, 6. Partie 1997 > >[D]r1bk1b1r/p2nq1p1/2p1pnBp/1p6/3P1B2/5N2/PPP2PPP/R2Q1RK1 w - b6 0 12 > >Nun zog DB a4! Here DB played a4! > >Hier die Komplette Partie noch: The complete game: >Deep Thought/Blue - Kasparov,Garry [B17] >IBM Match New York (6), 1997 >1.e4 c6 2.d4 d5 3.Sc3 dxe4 4.Sxe4 Sd7 5.Sg5 Sgf6 6.Ld3 e6 7.S1f3 h6 8.Sxe6 De7 >9.0-0 fxe6 10.Lg6+ Kd8 11.Lf4 b5 12.a4 Lb7 13.Te1 Sd5 14.Lg3 Kc8 15.axb5 cxb5 >16.Dd3 Lc6 17.Lf5 exf5 18.Txe7 Lxe7 19.c4 1-0 > > >Die im Diagramm gezeigte Stellung aus der 6. Partie verstehen die Spitzen- >Programme offenbar nicht (Deep Blue sah sich da schon deutlich im Plus!), >schaut man sich die Hauptvarianten an. Weder Tiger 14 noch Fritz 7 begreifen >die Tiefe der Stellung (für Deep Blue soll es ein Kinderspiel gewesen sein >zu gewinnen). > The top programs obviously don't understand the diagram position from the 6th game when you look at the main variations. (DB evaluated a clear positive score). Neither Tiger 14 nor Fritz 7 understand the complexity of the position. (for DB it would have been child's play to win) >Fritz 7 auf P600 mit 128 MB hash: > >Deep Thought/Blue - Kasparov,G >r1bk1b1r/p2nq1p1/2p1pnBp/1p6/3P1B2/5N2/PPP2PPP/R2Q1RK1 w - b6 0 1 > >Analysis by Fritz 7: D=Queen T=Rook S=Knight L=Bishop > >12.Te1! >= (-0.09) Tiefe: 7/21 00:00:00 128kN >12.Te1 Lb7 13.Lf5 Kc8 14.Lxe6 g5 >= (0.03) Tiefe: 7/21 00:00:00 142kN >12.Te1 Lb7 13.a4 b4 14.Sh4 Kc8 15.Sf5 Dd8 16.Txe6 >= (-0.19) Tiefe: 8/22 00:00:01 225kN >12.Dd2! >= (0.00) Tiefe: 8/22 00:00:01 250kN >12.Dd2 Lb7 13.Da5+ Sb6 14.Tfe1 Kc8 15.Lf5 Db4 16.Lxe6+ Sfd7 17.Dxb4 >= (-0.06) Tiefe: 8/22 00:00:01 279kN >12.a4! >= (-0.03) Tiefe: 8/22 00:00:02 469kN >12.a4 Sd5 13.Lg3 Db4 14.axb5 cxb5 15.b3 Ld6 16.De2 >= (0.03) Tiefe: 8/26 00:00:02 566kN >12.a4 Lb7 13.axb5 cxb5 14.De2 a6 15.Se5 Sxe5 16.Lxe5 Db4 17.c3 >= (0.06) Tiefe: 9/28 00:00:06 1423kN >12.a4 b4 13.Ld3 Sd5 14.Lg3 Lb7 15.a5 c5 16.a6 >= (-0.06) Tiefe: 10/28 00:00:09 2226kN >12.Te1! >= (-0.03) Tiefe: 10/28 00:00:11 2888kN >12.Te1 Lb7 13.Lf5 Sh5 14.Ld2 Kc7 15.Lxe6 Dd6 >= (0.03) Tiefe: 10/28 00:00:13 3280kN >12.Te1 Lb7 13.Lf5 Sh5 14.Ld2 Kc8 15.c4 g5 16.cxb5 Sg7 17.Ld3 cxb5 18.Lxb5 >= (-0.03) Tiefe: 11/28 00:00:18 4817kN >12.Te1 Lb7 13.Lf5 Sd5 14.Lg3 Sc7 15.a4 Db4 16.Lxc7+ Kxc7 17.Lxe6 >= (-0.12) Tiefe: 12/30 00:00:39 11066kN >12.Te1 Lb7 13.a4 Kc8 14.axb5 cxb5 15.De2 Sd5 16.Lg3 a6 17.Se5 Df6 18.Le4 >= (-0.09) Tiefe: 13/34 00:02:08 38543kN >12.a4! >= (-0.06) Tiefe: 13/34 00:02:27 44429kN >12.a4 b4 13.Te1 Lb7 14.Lf5 Sd5 15.Lg3 Sc7 16.a5 Kc8 17.a6 Sxa6 18.Dd3 Sc7 >= (-0.03) Tiefe: 14/37 00:06:00 110477kN >12.a4 b4 13.Te1 Lb7 14.Lf5 Sd5 15.Lg3 Sc7 16.a5 a6 17.Lh4 >= (-0.22) Tiefe: 15/39 00:14:41 275473kN >12.Te1! >= (-0.19) Tiefe: 15/39 00:16:14 304258kN >12.Te1 Lb7 13.Lf5 Sd5 14.Lg3 Sc7 15.Dd2 Sb6 16.Le4 Sc4 17.De2 Kc8 >= (0.00) Tiefe: 15/39 00:19:50 371383kN > >(Nemeth, Stuttgart 09.04.2002) > >Nach 20 Min. auf meinem Rechner kein Durchbruch, oder ?? After 20 minutes still no breakthorugh in calculations, no? (Reader caveat: if something's wrong with my translation: it's my fault, but tough luck. No guarantee. Get lost. J.) ps. * (the newly prepared version, which clearly surpasses the regular F7 as ChessBase states; and as Kramnik said superior "on any hardware" JIMvD)
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