Author: Eduard Nemeth
Date: 13:05:10 08/28/02
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On August 28, 2002 at 07:52:26, Uri Blass wrote: >On August 28, 2002 at 07:35:15, Eduard Nemeth wrote: > >>On August 28, 2002 at 07:20:54, Kolss wrote: >> >>>On August 28, 2002 at 06:29:06, Eduard Nemeth wrote: >>> >>>>[D]4k1Bq/6pP/3PK1Pb/5Pp1/6P1/8/8/8 b - - 0 1 >>>> >>>>Analysis by Fritz 7.008: >>>> >>>>1...Kd8 2.Lf7 Df8 3.Kd5 Dh8 4.Ke6 Df8 5.Kd5 Dh8 6.Ke6 Df8 7.Kd5 Dh8 8.Ke6 Df8 >>>>= (0.00) Tiefe: 22/48 00:06:00 122820kN, tb=3 >>>>1...Kd8 2.Lf7 Df8 3.Kd5 Dh8 4.Ke6 Df8 5.Kd5 Dh8 6.Ke6 Df8 7.Kd5 Dh8 8.Ke6 Df8 >>>>= (0.00) Tiefe: 23/50 00:15:05 308351kN, tb=32 >>>>(Nemeth, Stuttgart 28.08.2002) >>>> >>>>Ist da nicht ein Wurm drin, genannt BUG? Einen Zugzwang sehe ich nämlich nicht. >>> >>>Doch, ist Zugzwang: >>> >>>1. ... Kd8 2. d7! +- null! (2. ... Kc7 3. Ke7 +-) 3. Kd6 null! (3. ... Qxh7 4. >>>gxh7 +-) etc. >>> >>>D.h. Schwarz vermeidet die Verlustzüge Kc7 (einziger Zug) und Qxh7 (einer von >>>zwei legalen Zügen, die beide verlieren) durch Nullzüge, genau das ist Zugzwang. >>> >>> >>>Übersetzung / Translation: >>> >>>Yes, this is a zugzwang position: >>> >>>1. ... Kd8 2. d7! +- null! (2. ... Kc7 3. Ke7 +-) 3. Kd6 null! (3. ... Qxh7 4. >>>gxh7 +-) etc. >>> >>>Black can avoid the losing moves Kc7 (only move) and Qxh7 (one of two - both >>>losing - moves) by doing null moves, therefore it is zugzwang. >>> >>> >>>Best regards, Munjong. >> >>Thanks , waht for an ALIBI, man kann wohl jedem Mist etwas zutes zusprechen, >>cool :)) >> >>Was für ein Alibi..., für die untenstehende Stellung wird man ein weiteres ALIBI >>finden, gelle ;-) >> >>Zieht man aus der oberen Stellung heraus Kd8 und lässt Fritz 7.008 rechnen, so >>wir der "ubegreiflich" Kd5??? spielen. >> >>Aber ich bin ja nicht soooo... >> >>daher löschte ich die Hashtables, Lud die Stellung nach Kd8 als FEN und liess >>Fritz 7.008 rechnen! >> >>[D]3k2Bq/6pP/3PK1Pb/5Pp1/6P1/8/8/8 w - - 0 1 >> >>Analysis by Fritz 7.008: >> >>1.d7 Kc7 2.Ke7 Kb6 3.d8D+ Kc5 4.Le6 Dxd8+ 5.Kxd8 Kd4 6.h8D Ke5 7.Df8 Ke4 8.Db4+ >>+- (11.09) Tiefe: 12/31 00:00:05 1959kN >>1.d7-- >>+- (10.81) Tiefe: 13/14 00:00:05 1959kN >>1.d7 >>+- (10.81) Tiefe: 13/20 00:00:05 1970kN >>1.d7-- >>+- (10.53) Tiefe: 14/14 00:00:05 1973kN >>1.d7 >>+- (10.53) Tiefe: 14/21 00:00:05 1979kN >>1.d7-- >>+- (10.25) Tiefe: 15/15 00:00:05 1983kN >>1.d7 >>+- (10.25) Tiefe: 15/22 00:00:05 1989kN >>1.d7-- >>+- (9.97) Tiefe: 16/16 00:00:06 1998kN >>1.d7 >>+- (9.97) Tiefe: 16/26 00:00:06 2009kN >>1.d7-- >>+- (9.69) Tiefe: 17/19 00:00:06 2022kN >>1.d7 >>+- (9.69) Tiefe: 17/26 00:00:06 2055kN >>1.d7-- >>+- (9.41) Tiefe: 18/20 00:00:06 2078kN >>1.d7 >>+- (9.41) Tiefe: 18/26 00:00:06 2172kN >>1.d7-- >>+- (9.13) Tiefe: 19/21 00:00:06 2222kN >>1.d7 >>+- (9.13) Tiefe: 19/30 00:00:07 2552kN >>1.d7-- >>+- (8.84) Tiefe: 20/23 00:00:07 2641kN >>1.d7 >>+- (8.84) Tiefe: 20/32 00:00:10 3960kN >>1.d7-- >>+- (8.56) Tiefe: 21/25 00:00:10 4122kN >>1.d7 >>+- (8.56) Tiefe: 21/34 00:00:23 10218kN >>1.d7-- >>+- (8.28) Tiefe: 22/26 00:00:24 10567kN >>1.d7 >>+- (8.28) Tiefe: 22/38 00:01:22 39035kN >>1.d7-- >>+- (8.00) Tiefe: 23/29 00:01:24 39846kN >>1.d7 >>+- (8.00) Tiefe: 23/39 00:06:06 180116kN >>1.d7-- >>+- (7.72) Tiefe: 24/31 00:06:12 182322kN >>1.d7 >>+- (7.72) Tiefe: 24/42 00:27:05 808876kN, tb=13 >>1.d7-- >>+- (7.44) Tiefe: 25/33 00:27:15 812620kN, tb=16 >> >>(Nemeth, Stuttgart 28.08.2002) > >This kind of problem is for years in Fritz and I hope to see it losing the first >place in the ssdf thanks for it. > >I remember a similiar case one or two years ago when I asked Junior to play >against Fritz for analyzing my game againt Luba Kristol. > >Junior said +10 against itself and Deep Fritz could not win the game because of >similiar behaviour. > >Deep Fritz found the right move but the score dropped every iteration with no >main line and Deep Fritz changed it's mind to a drawing move. > >Uri You are right Uri! But see, Fritz 6 have here no problem, only Fritz 7 and DF7 have here a problem! [D]4k1Bq/6pP/3PK1Pb/5Pp1/6P1/8/8/8 b - - 0 1 Analysis by Fritz6c: 1...Kd8 2.d7 Kc7 3.Ke7 Kb6 4.d8D+ Kc5 5.Dd5+ Kb6 6.Db3+ +- (13.44) Tiefe: 13/28 00:00:01 247kN 1...Kd8-- +- (13.75) Tiefe: 14/23 00:00:01 258kN 1...Kd8 2.d7 Dxg8+ 3.hxg8D+ +- (#16) Tiefe: 14/30 00:00:05 2581kN (Nemeth, Stuttgart 28.08.2002) Regards, Eduard
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