Author: Eduard Nemeth
Date: 12:34:48 06/22/03
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On June 22, 2003 at 11:12:14, CLiebert wrote: >On June 22, 2003 at 04:01:49, Frank Quisinsky wrote: > >>On June 22, 2003 at 03:18:55, Mike S. wrote: >> >>Hi, >> >>>Da du Hobbyjurist zu sein scheinst, dann schlage einmal nach, was Du unter den >>>Stichworten "Verleumdung", "Rufschädigung" und "Geschäftsstörung" findest. >> >>Hobbyjurist? >>Ein User fragt nach einer kommerziellen Version oder einer nicht privaten >>Version im CSS Forum unter Angabe seiner E-Mail Adresse. >> >>Diese Anfrage wird weder gelöscht noch wird die E-Mail Adresse aus dem Posting >>entfernt. Im Gegenteil, die CSS löscht das Posting von mir der darauf hinweist >>kommentarlos weg. >> >>Nun, nenne mir einen besseren Ausdruck als: >>Hehlerei !! >> >>>Unterstellst Du den CSS-Moderatoren "Förderung der Hehlerei"? >>> >>>Ich werde der CSS-Redaktion empfehlen, formell Beschwerde gegen Dein obiges >>>Posting einzulegen (aber gleich beim Forumshost Steven Schwartz von ICD/Your >>>Move Chess & Games, der sicher nicht erfreut ist, wenn straftrechtliche >>>Tatbestände in seinem Forum stattfinden). >> >>Nicht im CCC Forum, sondern "offenbar" im CSS Forum! >> >>Warte ich schaue nach ... >>Uhrzeit 09:34, 22.06.03 ... >> >>http://f23.parsimony.net/forum50826/messages/69367.htm >>http://f23.parsimony.net/forum50826/messages/69430.htm >> >>CSS Kommentar der den Beitrag billigt! >>Mein Kommentar wurde hingegen geslöscht !! >> >>Arena / Ruffian Copyright: >>http://www.playwitharena.com/directory/copyright.htm >> >>Beschwere Dich wo Du willst ... >> >>>Der Fragesteller (Forumsgast) wurde von einem Stammposter seinerseits gefragt, >>>warum er sich nicht einfach direkt an den Programmautor wendet, um die neueste >>>Engineversion zu bekommen. - Einer Engine, die bisher als *Freeware* bekannt >>>ist, und betreffs einer neuen Version, die offensichtlich bereits einigen Leuten >>>gratis zur Verfügung gestellt wurde. Also alles völlig harmlos und korrekt. >> >>Du hast etwas vergessen. >>Die Firma Mindscape plant ein kommerzielles Produkt ... >>Warum hast Du das wohl vergessen :-)) >> >>>Soviel dazu. >> >>OK, dann wäre das unter "Männern" geklärt! >>Lege Deine Beschwerde ein, ich bleibe bei meiner Aussage! >> >>>>In diesem Fall >>>>gibt es keine unterschiedliche Meinung, >>> >>>Doch, nämliche seine (und ich weiß nicht von wem noch, ich nehme an u.a. Deine) >>>einerseits - und die von Stefan, und wenn ich es richtig mitbekomme auch von >>>Peter Berger, Christophe Théron, Uri Blass... und mir andererseits. >> >>Na, da hast Du ja alle Personen aufgezählt :-)) >> >>>Es gibt unterschiedliche Meinungen. >> >>Kann keine unterschiedliche Meinung geben, wir reden von einer Tatsache! >> >>>>sondern Reinhard Scharnagl redet >>>>schlicht und ergreifend von Tatsachen. Der Begriff Glaubenskrieg ist nicht >>>>anwendbar !! >>> >>>Nicht jede Tatsache muß jeden gleichermaßen interessieren (z.B. daß es noch 945 >>>andere FRC-Stellungen, die für diese Liste nicht verwendet werden, gibt). >>>Außerdem entzündet sich der Konflikt nicht an Tatsachen, sondern an Meinungen >>>und vor allem an der Art, wie Stefans Arbeit abgewertet wurde. >> >>Die Arbeit von Stefan hat niemand abgewertet. >>Nochmals ... schade ich muss mich offenbar wiederholen. >>Lese die Beiträge im CSS Forum von Reinhard Scharnagl in der CSS History >>aufgrund von dem Turnier durch! >> >>Du überziehst masslos! >>Also, gehe bitte weg von Dingen die nicht stimmen und setze keine falschen >>Gerüchte in die Welt. >> >>>>Du kannst nicht hingehen und andere Personen verurteilen wenn auch Du nicht >>>>verstehst worum es eigentlich geht. >>> >>>Bitte unterstelle mir das nicht, Du darfst mir glauben daß ich mich auch ein >>>bißchen auskenne. >> >>Was soll das ? >>Habe ich angezweifelt das Du dich nicht auskennst ? >> >>Michael, bitte nicht auf diesem Niveau ... hier geht es um ein anderes Thema als >>... "Ich Michael Scheidl kenne mich auch aus und darf mitreden" !! >> >>>>Diese Aussage von Dir sagt alles aus: >>>>"Das muß Dich nicht interessieren - aber Du hat kein Monopol darauf, ob und wie >>>>genau welche FRC- oder Shuffle- oder was immer-Turniere ausgespielt werden und >>>>zu welchen Zweck" >>>> >>>>Es scheint Du hast nicht verstanden was genau FRC ist! >>>>Wirfst ja alles in einem Topf !! >>>>Eine saubere Trennung ist angemessen !! >>> >>>Stefans 15 Startpositionen sind *echte FRC-Positionen*. Punkt. Ist Dir das >>>sauber genug? (Wenn Du das bestreitest, dann bist aber Du es, der etwas nicht >>>verstanden hat.) >> >>Habe ich etwas gegenteiliges behauptet? >>Ich möchte Deine Aussage allerdings verfeinern, weil mir diese nicht gefällt. >> >>Es sind 15 machbare von 960 möglichen FRC Positionen die unter GUI xyz mit >>Engins xyz derzeit möglich sind. Das gefällt mir besser ... >> >>>>(...) >>> >>>>So ... diese klaren Aussagen kannst Du zur Kenntnis nehmen! >>> >>>Siehe oben. >>> >>>>Übrigens, Namen auf eine BAD-WORD-LIST in ein Forum zu setzen (öffentlicher >>>>Schutz von NAMEN) ist gar strafbar! Sag es lieber bevor ein zweites mal eine >>>>Dummheit begangen wird. >>> >>>Blödsinn, dadurch würde dem Namen ja nichts angetan und über die Person >>>keinerlei Aussage getroffen. Wo wird denn da irgendein schutzwürdiges Recht >>>verletzt, wenn die privaten Betreiber eines privaten Webforums dort irgendeinen >>>Namen nicht aufscheinen lassen würden? >> >>Erschreckend, Du hast es ja immer noch nicht verstanden! >>Die BAD WORD LISTE hat einen anderen Zweck. >>Informiere Dich und kommentiere dann ... >> >>Das Thema ist zugegeben strittig aber wird immer zu Gunsten des Nutzers >>betrachtet, nie zu Gunsten des Betreibers. Ich frage mich nur wie Du in einem >>großen Forum reagieren würdest wenn Du dich nicht im Schutzschild CSS befindest, >>sondern wenn dieses größere Forum aufgrund Deiner alleinigen Bemühungen >>entstanden wäre. >> >>>Hier zum Beispiel ist sogar *jeder* ausgeschlossen, der kein Paßwort hat. >>> >>>Dein Rechtsgefühl ist nicht sehr ausgeprägt und etwas konfus (siehe auch Deine >>>Beschuldigung CSS gegenüber oben), ich rate Dir darauf nicht zu vertrauen und >>>ein bißchen vorsichtiger beim "Austeilen" zu werden. >> >>Muss Dich enttäuschen, habe eine umfangreiche Rechtsausbildung genossen. >> >>>>Das hat auch nichts mit der Arbeit von Stefan zu tun die von >>>>allen FRC interessierten wohlwollend registriert wird (darüber herscht Einigkeit >>>>auch wenn Du nun versuchst diese Einigkeit durch wirklich dumme Kommentare zu >>>>brechen). >>> >>>"Sabotage, Perversionsversuche, Verwässerungangriff" stammt aber nicht von mir. >>> >>>Zählst Du das auch unter "wohlwollendes Registrieren" mit? >> >>Ich sage mal so ... >>Wenn Personen sich für die Sache einsetzen kann es durchaus sein das mit >>Formulierungen mal daneben gegriffen wird. Ich schreibe täglich mehrere Hundert >>Sätze mit x Kommentaren in Mails oder Foren zum Thema Computerschach und das >>beständig seit vielen Jahren. Ich habe oft daneben gegriffen aber negatives wird >>immer schneller gefunden als positives. Ich spreche den Leuten ein Recht zu auch >>mal daneben zu greifen die sich wirklich bemühen. >> >>Persoen die darauf erpicht sind negative Kommentare zu sammeln und zu >>kommentieren bringen kein echtes Diskussionsniveau mit. >> >>>Der Kernpunkt ist, ihr glaubt eine Art Monopol darauf zu haben, wer was und wie >>>genau mit FRC, Full- oder auch Shufflechess (wenn es eine Teilmenge von FRC >>>darstellt) macht. Dem ist nicht so! Keiner braucht Eure Toleranz, Euer >>>Wohlwollen oder Eure Kommentare, um irgend etwas eigenes mit FRC oder verwandten >>>Theman zu machen, wie es ihm beliebt. Ihr seid auch nur ein paar Leute von sehr >>>vielen, die FRC kennen und sich damit beschäftigt haben. Niemand hat Euch zu den >>>FRC-Obergurus gewählt. Ich trete dafür ein, anderen Leuten grundsätzlich ihre >>>Gestaltungsfreude zu gönnen - Detailkritik darf immer sein und ist auch meist >>>willkommen, aber was hier stattfand, ist ein selbstherrlicher Exzess des >>>Dreinredens und Spaßverderbens. >> >>Mein Anliegen ist nicht etwas zu pachten sondern etwas zu vermitteln. Ich hege >>keine Ansprüche auf freie Bemühungen und trete auch gerne Bereiche ab für die >>ich mich selbst eingesetzt habe. Andere mir bekannte Personen gehen vergleichbar >>vor, diese Gruppe von Personen schätze ich denn Ihre Arbeit steht nicht zur >>Verwirklichung eigener Interessen sondern allgemeiner Interessen. >> >>Natürlich sollten Personen Ihre Gestaltungsfreunde an den Tag legen und genau >>das wollen wir ja auch erreichen (Du drehst die Sache gerne zu Deinem Gunsten >>Michael, wird immer deutlicher). Aber wir können das nur dann erreichen wenn >>gewisse Regeln beachtet werden. >> >>Nach Deinen Worten hätten wir ja heute 100.000 Schachvarianten und alle würden >>die 100.000 Varianten dann Schach schimpfen. >> >>Sei doch froh wenn sich Personen einsetzen oder denkst Du es obliegt nur einer >>anderen Gruppe sich in solchen Fragen einsetzen zu dürfen? >> >>>Zum Schluß noch ein ehrlicher konstruktiver Hinweis betreff Arena: Bist Du >>>sicher, daß Du die richtigen Prioritäten setzt, wenn Du FRC einen so großen >>>Stellenwert in dem Zusammenhang einräumst? Ich sehe im Arena-Forum fast nichts >>>anderes mehr. >> >>Nein, ich bin mir nicht sicher! >>Wünsche mir auch anderen Diskussionen im FCP Forum! >> >>Aber neben FRC wurden auch andere Dinge geändert. >>Sehr schöne neue Turnierfunktionen, Online Updates etc. >>Die Entwicklung schreitet voran ... >> >>>Ich nehme an, Martin Blume will sich auch nach dem Feedback >>>richten, das er über die Interessen der User erhält: Wäre es da nicht z.B. viel >>>angebrachter, über *Varianten und Untervarianten* in der Partienotation -> PGN >>>nachzudenken? >> >>Auch ein Thema, aber alles gleichzeitig geht nicht. >>Es laufen schon zu viele Dinge gleichzeitig bei der Arena Entwicklung! >> >>Und vergleichbar zu der wirklich sehr guten DGT oder Autoplayer Umsetzung >>möchten wir auch mal FRC GUI mäßig abschließen! >> >>>Arena ist so gut, aber nur halb dafür ausgestattet (Multi-PV >>>Modus, Variantenbrett) - aber der User kann die Analyseergebnisse nicht als >>>Varianten eingeben, wie er es bei SCID, Fritz etc. kann. Kann sie sich >>>bestenfalls auf Papier notieren. Ich habe das mittlerweile schon dreimal >>>versucht einzubringen, ist anscheinend jedesmal irgendwie untergegangen. >> >>Verfasse bitte mal eine Posting und stelle dieses in unser Forum. >>Ich setze das Posting dann auf die Readme / Buglist Liste. >> >>>Aber wahrscheinlich kenne ich mich wieder nicht aus und habe nichts >>>verstanden... >> >>Das hat niemand gesagt bzw. das hast nur Du alleine in vielleicht meine Beiträge >>interpretiert !! >> >>Ein großer Unterschied Michael! >> >>>Sorry Frank, daß dieses Niveau erreicht wird, aber dafür bist Du selbst >>>verantwortlich - den Vorwurf, Hehlerei zu fördern kann man nicht so einfach >>>wegstecken und zur Tagesordnung übergehen. >> >>Wie würdest Du es nennen! >>Meine Beiträge zu diesem Thema wurden gestern 2x aus dem CSS Forum gelöscht, die >>Beiträge von Stefan Müller stehen nocht !! >> >>Ich möchte das Projekt Arena nicht gefährdet wissen und gerade jetzt nicht >>hinsichtlich Partner Ruffian. >> >>Wie gesagt, ein kommerzielles Produkt ist in der Vorbereitung und zumindest ich >>weiss nicht welche Version enthalten sein wird. Offizielle Nachfragen in Foren >>sehe ich nicht so gerne bzw. Aufforderungen ... Sendet mir Bitte Ruffian via >>E-Mail. Da dies von der CSS nicht gelöscht wird und gar meine Beiträge gelöscht >>werden muss ich das als Hehlerei werten ... wie soll ich es sonst werten? >> >>Denke mal in Ruhe drüber nach bzw. versuche mich zu verstehen. >> >>Gruß >>Frank >> >> >>>Michael > > > >Ich würde vorschlagen Frank postet im FCP-Forum, Michael im CSS-Forum. Jeder ist >für die Forumspflege in seinem Bereich zuständig. Entscheidend ist was gegen die >FO verstößt. Frank hat in den letzten Tagen leider in Diskussionen gegen diverse >Poster massiv gegen die Netiquette verstossen. > >zB (Zitate FQ) > >...von Menschenwürde und Achtung scheinst auch Du keinen blassen Schimmer zu >haben... > >..."ein dummer Tipp ! " in >http://f23.parsimony.net/forum50826/messages/69409.htm ... > >... in http://f23.parsimony.net/forum50826/messages/69443.htm an Thomas M. >gerichtet: "Ich empfehle Thomas vielleicht mal einen Lesekurs", > >usw. - das waren harmlose Beispiele, der Ton wurde dann auch schärfer. > >Das ist langsam zuviel, Frank, wir wollen friedliche Diskussionen, gerne >striitig, aber nicht persönlich abfälllig! Die erste Leser steigen bereits aus, >heute erreichte mich folgende EMail: > >...Wenn jemand sich fortgesetzt - ohne es zu merken - öffentlich selbst >lächerlich macht, z.B. sich regelmäßig die Rolle des selbsternannten >"Pressechefs" von Ruffian-Autor Perola Valfridsson anzumaßen - wobei FQ's >eigentliche Motive doch offensichtlich sind: sein Wunsch Ruffian als >"Arena-Partnerprogramm" quasi exklusiv zu haben und Betas davon allenfalls über >seine Person bei Perola anfragen zu lassen >- auf jede (aber wirklich jede) Antwort zu seinen eigenen Beiträgen noch immer >das letzte Wort zu haben - so substanzlos dieser Anhang dann auch immer sein mag >(wie Michael Scheidl gestern schon schrieb), dann soll er das machen. >Wenn Frank aber im CSS-Forum zuletzt auf beinahe jede kritische oder abweichende >Meinungsäusserung mit Beleidigungen reagiert, ist es mir (und wohl auch einigen >anderen CSS-Forumsbesuchern) nicht mehr gleichgültig. >Ich jedenfalls verspüre keine große Lust mehr, auf Beiträge im CSS-Forum immer >wieder solche - teils unverschämten - Reaktionen zu bekommen... > >................ > >Das war nicht die erste Beschwerde! Jetzt sind wir es wieder die für so einen >Mist ihre Zeit verschwenden müssen. Ich dachte diese Zeiten sind vorbei und >hoffe das euch sowas im FCP erspart bleibt. Bedauerlich! > >trotzdem Gruss >Christian Hallo Christian! Ein Zitat das du eingeflochten hast geht mir wie Öl runter: "...von Menschenwürde ................(Rest unwichtig)" Ja MENSCHENWÜRDE - Thats it! Leider habe ich das in eurem Forum nie gesehen in Bezug auf meine Person, und ich habe nie Kritik an meinen Beiträgen kritisiert sondern nur die verachtenden Postings. Auch scheint ihr nicht mal in der Lage zu sein wenigstens 3-5 eMails wegen einer Nachfrage zu beantworte! Ja ENSCHENWÜRDE wie sehr ich mich nach dir sehne. Vor einigen Tagen sah ich mir den Film an "Die Jury" im TV und komme mir vor wie dieser angeklagte schwarze. War nicht schlecht! Best wishes, Eduard
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