Author: Rolf Tueschen
Date: 05:49:06 06/20/04
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On June 20, 2004 at 06:45:25, CLiebert wrote: >On June 19, 2004 at 17:33:54, Franz Hagra wrote: > >>Hi Lars, >> >>Du hast wahrscheinlich Recht, aber die Reaktion des CSS-Teams mit massiver >>Zensur und Löschungen ist auch nicht ok. Ich denke, man hätte die Sache aus >>vernünftiger aus der Welt schaffen können. >> >>Und die Methoden vom CSS-Team mit gefakten Accounts hier (Steve Glanzfeld und >>Mike S) sind ja auch nicht allererste Sahne. >> >>Aber das Wichtigste ist, dass man im CSS wieder was über Computerschach lesen >>kann und nicht andauernd über den WM-Test >> >>Schöne Grüsse >>Hagra > > > >Lieber Herr Grafenhofer, > >bitte verwechsele Forumspflege nicht mit Zensur. Alle Argumente Deinerseits >wurden bis zum Abwinken im CSS-Forum platziert und diskutiert - das konnte jeder >Gast die letzen Wochen bei uns zu Genüge nachlesen, also was soll das? >Das Forum ist aber kein Affenfelsen! >Wenn etwas so todgeredet wird das sich schon div Leser beschweren das es nur >noch um diesen eine Thema geht hört es irgendwann auf. >Irgendwann ist es an den Admins dafür zu sorgen das nicht einzelne Personen das >Forum fortwährend mit ihrem persönlichen Lieblingsthema weiter und weiter zu >schreiben wenn längst alles dazu ausgetauscht ist (oder gab es was wichtiges >Neues in den letzten 3 Tagen?). > >Ich habe nichts gegen die Kritik, ich habe auch nichts gegen Tests jeglicher >Art, jeder weiss das es keinen perfekten Test gibt. Ewig darauf rumzureiten >finde ich ermüdend wenn die Argumente einmal auf dem Tisch liegen. Aber wenn Du >das Thema so liebst führe es ruhig weiter und weiter - mit Deinem neuen Forum >hast DU ja einen prima Weg gefunden. > >Das Du hier behauptest CSS-Leute würden mit falschen Accounts Pseudodiskussionen >führen ist gelinde gesagt eine Frechheit und eine üble Unterstellung die man >(einen Minimum an Anstand vorausgesetzt) ohne handfeste Beweise nicht in die >Welt setzen darf! > >Da wären ggf. auch rechtliche Schritte zu prüfen. Genauso wie dafür das an >anderer Stelle behauptet wird wie uns gerade zugemailt würde Cb würde Leute >dafür bezahlen das sie hier posten (für den WM-Test? Warum?). Das ist jetzt auch >Cb zugeleitet worden, mal sehen wie sie das finden. Ich denke die haben einen >guten Hausjuristen der zZt ohnhin sehr aktiv ist ... ;-) > >Irgendwann solltest Du auch mal eine Sekunde darüber nachdenken worum es hier >überhaupt geht: >um ein Brettspiel (das Freude machen soll, oder?!) und um einen Stellungstest >mit dem man mehr oder weniger gut versucht bei den Engines Rückschlüsse auf >diese oder jene Fähigkeiten zu ziehen. >Wobei der Spaß auch am Testen und nicht primär nur am Ergebnis zu sehen ist, >finde ich. > >Wozu also diese bis zu Verleumdungen reichende Verbissenheit? Das verstehe ich >nicht bei erwachsenen Menschen, aber es ist vielleicht auch ein Ergebnis >unserere Zeit (Anonymität im Netz, Agressionen, Frust im Alltag, Flucht in die >virtuelle Welt, etc. ...)?! > >Ginge es hier um Backgammon, Go oder Halma und man würde so darüber streiten >würde ich mich fragen ob die Leute einen Vogel haben und mich schnell anderen >Dingen jenseits des Netzes zu wenden - was ich die letzten Monate auch gemacht >habe. >Und gleich wieder mache - mir liegt nämlich eine brandneue und ev. stark >verbesserte Aristarch Version vor die ich mir gleich mal ansehen werden. Und wo >ich auch gespannt bin wie sie im WM-Test abschneidet - die Ergebnisse >korrelierten nämlich zuletzt sehr gut mit denen im praktischen Spiel ... Hey, >cool bleiben, natürlich sagt das nichts aus, nur aus Freude am Testen ... ;-) > >Also - vielleichtg versucht ihr es mal mit etwas mehr Gelassenheit. Viel Spaß >noch mit dem streuen falscher Behauptungen und mit den Unzulänglichkeiten von >Tests > >wünscht >Christian Hi, important team member of CSS! It's your language in this German letter, that reveils how your reasning functions. You open your letter with Dear and then continue Mr. which is also in English very odd and then you end with your prename as if you two were "friends". Your language reveils much more. I can't express it in a translation into English but I can give my abstract judgement about your text. You argue as if ALL, I repeat ALL, what could be ever said about this CSS-Test, was actually all said. This is a factually false claim. Because criticism against it is being censored in CSS forum while Gurevich has the freedom to attack and insult critics. Then further you are completely misleaden that nothing new has happened concerning the WM-Test. Read just this http://www.talkchess.com/forums/1/message.html?371336 - it is the concrete proof why the CSS-WM-test is not what it should be in the claims of the authors and the supporting CSS journal. This test is a good fun for users but it's not a useful instrument for the experts. All the here present experts (programmers!) assisted to that conclusion. This test in the actual format is of no help as a testing instrument. Period. You are simply confusing fun and usefulness. An expert is eager to work with useful tools but with this CSS-WM-test experts have no chance to get reliable informations. What the fun "testers" get would be old news for the experts. Therefore this test isn't nonsense for the naive and ignorant users. It makes big fun, yes. But because of this fun effect you are NOT allowed to wipe out a whole generation of serious critics who are trying to enlighten the average readers with their knowledge. More you, not you alone but also you, do intentionally mislead the trust of your members as if these critics were uneducated anarchists who follow a false understanding of the brilliant test. You do that with other topics too. But in reality you are the ones with a fear to the truth and the undeniable consequences for your CSS-WM-test. Try to understand my article mentioned above, and give back freedom of thought to the members of your forum/journal.
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