Author: Eelco de Groot
Date: 09:33:37 05/17/05
Go up one level in this thread
Just for fun, I made a version of Pro Deo 1.1 Vulcan settings based on the tactical Q3 and Q5T settings. It also plays 13..dxc4 but sees that White is better, and sees no better move. It does not choose 13..Nxc6 which may possibly give more resistance (although the computer evaluations do not really show that). Pro Deo default plays 13.. Nxc6. The line from Vulcan Q1 follows George's analysis very nicely as well, especially the 14 ply line, which is more than can be said from the first Q3 analysis that goes to +0.35 and +0.47 at ply 14. [D]rn1qk2r/pp3ppp/4b3/3p4/2PP1p2/B4N2/P3Q1PP/R4RK1 b kq - 0 1 Vulcan Q1 (only for tactical positions)in testposition George Tsavdaris 00:00:00.1 -0,65 2 173 dxc4 Rae1 00:00:00.1 0,20 3 1017 dxc4 Rab1 b6 00:00:00.1 -0,90 4 2106 dxc4 Rab1 b6 Rfd1 00:00:00.1 -0,65 4 3878 Qa5 cxd5 Qxd5 Rab1 f6 00:00:00.2 -0,42 5 12007 Qa5 cxd5 Qxa3 dxe6 O-O 00:00:00.2 -0,77 6 35704 Qa5 Bd6 dxc4 Rae1 Qb6 Qe5 00:00:00.3 -1,10 7 93292 Qa5 cxd5 Qxd5 Rab1 b6 Rfc1 Nc6 Rb5 00:00:00.3 -0,66 7 143225 dxc4 d5 Qxd5 Rad1 Qa5 Bd6 Qb6+ 00:00:00.6 -0,94 8 409136 dxc4 Rae1 Qd5 Qe5 Qxe5 Nxe5 Nd7 Nxc4 O-O-O Nd6+ 00:00:01.3 -0,90 9 1168637 dxc4 Rae1 Qd5 Qe5 Qxe5 Nxe5 Nc6 Nxf7 Kxf7 Rxf4+ Ke8 Rxe6+ Kd7 00:00:01.7 -0,83 9 1603481 Qa5 Ng5 Qxa3 Nxe6 fxe6 Qxe6+ Kd8 Qxd5+ Nd7 Rae1 Kc8 Re6 Qxa2 00:00:02.0 -0,83 10 1937090 Qa5 Ng5 Qxa3 Nxe6 fxe6 Qxe6+ Kd8 Qxd5+ Nd7 Rae1 Kc8 Re6 Qxa2 00:00:07.3 -1,23 11 8376946 Qa5 cxd5 Qxd5 Rab1 Nd7 Rfc1 Nb6 Rb5 Qd7 Qe5 f6 00:00:11.8 -1,23 11 14008268 dxc4 00:00:14.5 -0,74 11 17278304 dxc4 d5 Qxd5 Rad1 Qa5 Nd4 Qxa3 Nxe6 Qe3+ Qxe3 fxe3 Nc7+ Ke7 00:00:25.7 -0,83 12 31676882 dxc4 d5 Qxd5 Rad1 Qa5 Nd4 Qxa3 Nxe6 Qe3+ Qxe3 fxe3 Nc7+ Ke7 Rfe1 Kf8 Nxa8 00:01:11.3 -0,69 13 89727467 dxc4 Qe5 Nd7 Qxg7 00:02:54.2 -0,74 14 226218679 dxc4 d5 Qxd5 Rad1 Qa5 Nd4 Qb6 Kh1 Nd7 00:09:52.9 -0,74 15 770695412 dxc4 d5 Qxd5 Q3 in deze stelling 00:00:00.2 0,11 3 1652 dxc4 00:00:00.2 0,62 3 2060 dxc4 Qe5 Rg8 Qb5+ 00:00:00.2 0,62 4 3488 dxc4 Qe5 Rg8 Qb5+ Nc6 00:00:00.2 0,02 5 10631 dxc4 d5 Qb6+ Rf2 Qe3 dxe6 00:00:00.2 0,26 5 18981 Qa5 cxd5 Qxd5 Rfb1 g6 Bc5 00:00:00.2 0,20 6 41437 Qa5 cxd5 Qxd5 Rfb1 b6 Rb5 Qb7 00:00:00.3 0,28 7 102370 Qa5 cxd5 Qxd5 Rfb1 b6 Rb5 Qc4 Qe5 00:00:00.5 0,16 8 301061 Qa5 cxd5 Qxd5 Rfb1 b6 Rb5 Qc4 Qe5 Rg8 00:00:00.6 0,16 8 494156 dxc4 00:00:00.7 0,51 8 630463 dxc4 Rae1 Qd5 Qd2 c3 Qxc3 Nc6 Re2 00:00:01.1 0,07 9 1076257 dxc4 d5 Qxd5 Qb2 Nd7 Rfd1 Qe4 Qxg7 Qe3+ Kh1 00:00:01.5 0,23 9 1590614 Qa5 cxd5 Qxd5 Qd2 Nc6 Qxf4 b5 Bc5 O-O-O Rfe1 00:00:02.8 0,09 10 3180675 Qa5 cxd5 Qxd5 Qd2 Nc6 Qxf4 b5 Qg3 b4 Qxg7 O-O-O 00:00:03.7 0,09 10 4312296 dxc4 00:00:04.5 0,36 10 5290528 dxc4 Qe5 Nd7 Qb5 Qb6 Qg5 f6 Qxg7 O-O-O Rac1 00:00:08.0 0,42 11 9602388 dxc4 Qe5 Nd7 Qb5 Qc7 Rac1 O-O-O d5 Qb6+ Qxb6 Nxb6 dxe6 fxe6 00:00:19.6 0,35 12 25120659 dxc4 Qe5 Nd7 Qb5 Rc8 00:00:50.5 0,35 13 64908991 dxc4 Qe5 Nd7 Qb5 Qb6 Qg5 Qd8 Qb5 Qb6 Qg5 Qd8 00:04:06.3 0,47 14 326190452 dxc4 Qe5 Nd7 Qb5 Qc7 Qg5 f6 Qxg7 O-O-O Rae1 Rdg8 Qe7 00:10:10.2 0,26 15 803942217 dxc4 d5 Qxd5 Rad1 Qa5 Nd4 Qxa3 Nxe6 Qe3+ Qxe3 fxe3 Pro Deo 1.1 Vulcan Q1 in the difficult position posted here a about a week ago, Shredder takes 3 hours 30 minutes to find Rf6, Q3 takes 17 minutes. [D]rn3rk1/p2q1pp1/4p2p/2ppP1NQ/P7/2P1P3/2P3PP/R4RK1 w - - 0 1 00:00:00.2 1,43 2 337 Rab1 hxg5 00:00:00.2 0,98 3 1507 Rab1 Nc6 e4 hxg5 00:00:00.2 0,45 4 5072 Rab1 Nc6 e4 Rab8 exd5 00:00:00.2 0,45 5 14251 Rab1 Nc6 e4 Rab8 exd5 exd5 00:00:00.2 -0,38 6 49703 Rab1 Nc6 c4 hxg5 cxd5 exd5 Rb5 Nxe5 00:00:00.2 -0,05 6 60338 e4 hxg5 exd5 Qxd5 Rad1 Qxe5 Kh1 00:00:00.2 -0,05 6 77627 c4 00:00:00.2 0,73 6 85512 c4 hxg5 cxd5 exd5 e4 d4 Rab1 Qxa4 00:00:00.3 0,26 7 117903 c4 hxg5 cxd5 Qxd5 Rab1 Qxe5 Kh1 Qe4 c4 00:00:00.4 0,26 8 281326 c4 hxg5 cxd5 Qxd5 Rab1 Qxe5 Kh1 Qe4 c4 00:00:00.7 -0,14 9 661552 c4 hxg5 cxd5 Qxd5 Rab1 Nc6 c4 Qxc4 Rbc1 00:00:02.4 -0,08 10 2496748 c4 hxg5 Rf3 g4 Rf4 Nc6 Rb1 Nxe5 Qxe5 f5 cxd5 00:00:06.1 0,15 11 6648882 c4 hxg5 Rf3 g4 Rf4 f5 exf6ep Rxf6 cxd5 Rxf4 exf4 00:00:15.5 -0,14 12 17722085 c4 hxg5 Rf3 f5 Rh3 g4 Rh4 g5 Qg6+ Qg7 Qxe6+ Qf7 Qxf7+ 00:01:04.4 -0,30 13 75484319 c4 hxg5 Ra3 g4 cxd5 00:01:36.4 -0,29 13 114078057 Rf6 hxg5 Raf1 Nc6 R1f3 g4 R3f4 Rab8 Rxg4 Nxe5 Qxe5 00:02:42.3 0,00 14 193350754 Rf6 hxg5 Raf1 Nc6 R1f3 g4 R3f4 Rab8 Rxg4 Rb1+ Kf2 g6 Rgxg6+ fxg6 Rxf8+ Kxf8 Qh8+ 00:03:47.7 0,00 15 277406842 Rf6 hxg5 Raf1 Nc6 R1f3 g4 R3f4 Rab8 Rxg4 Rb1+ Kf2 g6 Rgxg6+ 00:14:56.2 0,14 16 1093255600 Rf6 hxg5 Raf1 Nc6 R1f3 g4 R3f4 Nxe5 Quoting from CSS forum, auf Deutsch: ------------------------------------------------------------------------------- Geschrieben von Manfred M. (CSS) am 05. Mai 2005 15:06:20: Als Antwort auf: Re: Schöne Testposition! geschrieben von Joachim Rang am 05. Mai 2005 13:06:16: >>>Hallo, >>>Im CCC wurde gestern eine schön schwere Testposition gepostet. >>> >>>Zu finden ist Tf6! womit Weiß ausgleichen kann: >>>Die Hauptvariante ist: >>>17.Rf6! hxg5 18.Raf1 Qb7! (18...Sc6? 19.R1f3 g4 20.R3f4 +-) 19. R6f3 = >>>Shredder 9 braucht sage und schreibe 3h30 min. auf Pentium M 1.6 Ghz mit 256 MB Hash (Analyse unten). Mich würde interessieren ob andere Programme scheller sind (vielleicht Hiarcs). Die Stellung ist deshalb schwer für Programme glaube ich, da nach Tf6 hxg5 Weiß viele Züge mit einer Figur weniger spielt. Grund genug für die meisten Programme diese Variante zu reduzieren. Mit den Standardeinstellungen braucht Shredder 9 Tiefe 24 um zu sehen, dass Tf6 der beste Zug ist, mit runter regulierter Selektivität (Spielstil=Solid, ForwardPruning=0, Selectivity=0) nur Tiefe 16. >>>Gruß Joachim >>>P.S.: Mal wieder eine schöne Stellung, die beweist, dass Programme durchaus nach mehreren Stunden Analyse ihre Meinung noch ändern können. >> >>Hallo Joachim >>Eine wirkliche Knacknuss für Computerprogramme. Auf jeden Fall >>hat CM10k_Yoda 2.5 nach 28 Min noch keinen Durchblick. >>Gruss >>Kurt > >Ich kann mir nich vorstellen, dass es hier ein Programm gibt, dass unter einer Stunde fündig wird. Dann Corbit hat ein Dutzend auf 1h getestet, keines hat es gefunden. >Gruß Joachim Hallo Joachim, hier die Analysen von Ed Schröders Freeware-Engine Pro Deo 1.1 mit den Q3-Settings (auf P4/3.0GHz mit 200 MB Hash unter Fritz8-GUI): Pro Deo 1.1 (Q3) findet Tf6! nach anderthalb Minuten, verwirft ihn zwar nach 3 Minuten wieder für c4, kehrt aber nach 17 Minuten zurück zu Tf6! mit einem Score von zuletzt +0.39 (abgearbeitete Rechentiefe 16 nach gut 1 Std.). rn3rk1/p2q1pp1/4p2p/2ppP1NQ/P7/2P1P3/2P3PP/R4RK1 w - - 0 1 Analysis by Pro Deo 1.1 (Q3-Settings): ... 17.c4 hxg5 18.Tf3 g4 19.Tf4 Sc6 20.Txg4 Sxe5 21.Tg5 Sxc4 = (0.04) Tiefe: 9 00:00:02 1531kN 17.c4 De8 18.cxd5 exd5 19.Tf5 Sc6 20.c4 Se7 21.Tf2 dxc4 22.e6 ² (0.45) Tiefe: 10 00:00:06 5459kN 17.c4 hxg5 18.Tf3 f5 19.exf6 Txf6 20.cxd5 Txf3 21.gxf3 exd5 22.e4 ³ (-0.39) Tiefe: 11 00:00:13 11686kN 17.e4 hxg5 18.Tf3 f6 19.Th3 g4 20.Dxg4 Sc6 21.exf6 Txf6 22.exd5 = (-0.14) Tiefe: 11 00:00:22 18878kN 17.e4 hxg5 18.Tf3 f5 19.exd5 g4 20.dxe6 Dxe6 21.Te3 f4 22.Te2 Dc4 23.Tae1 ³ (-0.44) Tiefe: 12 00:00:43 37130kN 17.c4 hxg5 18.Dxg5 d4 19.Tf3 dxe3 20.Tg3 f5 ³ (-0.42) Tiefe: 12 00:00:53 45740kN 17.Tf6 hxg5 18.Taf1 Sc6 19.T1f3 g4 20.T3f4 Dc7 21.Txg4 = (-0.24) Tiefe: 12 00:01:25 75962kN 17.Tf6 hxg5 18.Taf1 Sc6 19.T1f3 g4 20.T3f4 Tab8 21.Txg4 Sxe5 = (-0.12) Tiefe: 13 00:01:48 97278kN 17.c4 De8 18.cxd5 exd5 19.Sh3 Sc6 20.Sf4 Td8 21.e6 Sb4 = (0.18) Tiefe: 13 00:02:50 153316kN 17.c4 De8 18.cxd5 exd5 19.Sh3 Sc6 20.Sf4 Se7 21.Tad1 Dc6 22.e6 = (0.14) Tiefe: 14 00:05:33 308171kN 17.c4 De8 18.cxd5 exd5 19.Sh3 Sc6 20.Sf4 Se7 21.Dg4 Dc8 22.e6 f5 = (0.22) Tiefe: 15 00:15:30 891378kN 17.Tf6 = (0.22) Tiefe: 15 00:17:05 975726kN 17.Tf6 hxg5 18.Taf1 Sc6 19.T1f3 g4 20.T3f4 Sxe5 21.Dxe5 Tfb8 22.Txg4 ² (0.45) Tiefe: 15 00:17:45 1010748kN 17.Tf6 hxg5 18.Taf1 Sc6 19.T1f3 g4 20.T3f4 Tab8 21.Txg4 Tb1+ 22.Tf1 Txf1+ ² (0.39) Tiefe: 16 00:33:08 1919275kN Nach 17.Tf6! hxg5 18.Taf1 Db7! (statt 18...Sc6?) zieht Pro Deo 1.1 (Q3) 19.T6f3 mit Remisbewertung 0.00. Gruß, Manfred -------------------------------------------------------------------------------
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