Author: Joseph Ciarrochi
Date: 04:48:05 12/28/05
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Does this draw suggest that rybkas endgame may not be so week? I continue to run endgame tournment with rybka versus fruit 2.2. and fritz9, and after 22 games there is little difference between the engines. imagine what rybka will do when it has endgame knowledge best Joseph On December 28, 2005 at 06:57:19, Michael Diosi wrote: >Hi, > >This after all "experts" on the ChessBase server told us this is an easy win for >Shredder. The most funny one was Mr. Opening Book: > >Mr Opening book (Zuschauer): The king will support the pawns too and do not >forget how dangerous is to let the >queen gives checks >Sir JMA (Zuschauer): ich glaube die erroefnungen die Rybka bei den Turnier >spielt, ehe nicht so stark sind >Oreopoulos (Zuschauer): Look. If the pawn on a6 was missing i would say that >white would definately not loose >Oreopoulos (Zuschauer): I think the problem is >Mr Opening book (Zuschauer): OK, but this is the position and not another one >Sir JMA (Zuschauer): warscheinlich ist Rybka ein Blitz engine >Oreopoulos (Zuschauer): that if Shredder has a very high evaluation of the >position >Oreopoulos (Zuschauer): it may go wrong >Oreopoulos (Zuschauer): because the position >Oreopoulos (Zuschauer): is not +4 >Oreopoulos (Zuschauer): but actually around +1.5 >Le Roi des Fous (Zuschauer): Black king has to be more active. >Oreopoulos (Zuschauer): this is a very generall problem with shredder >Oreopoulos (Zuschauer): it tends to overestimate >Oreopoulos (Zuschauer): and then makes mistakes because of htat >Oreopoulos (Zuschauer): that >Eiman (Zuschauer): why would it make a mistake because of that? 1.5 is still >winning >Oreopoulos (Zuschauer): 1.5 is not winning >Oreopoulos (Zuschauer): trust me >Oreopoulos (Zuschauer): it is what we say clear advantage >Mr Opening book (Zuschauer): 43...Ke8 44. Re6+ Kd7 45. Rd6 Kc8 46. Kb4 f4 +3.63 >Oreopoulos (Zuschauer): i wonder if black can actually manage to selfmate :) >Eiman (Zuschauer): how can rybka stop the pawns from rolling >Sir JMA (Zuschauer): machen wir ne mathematische aufgabe, T+S = D und b-b= >Weiss K+L Schwarz K+bbb >RickH (Zuschauer): well, Shredder will get two pawns on 6th whatever white does >me thinks >Sir JMA (Zuschauer): mmm schwierig zu sagen >Oreopoulos (Zuschauer): perpeptuall? eat some for breakfast :) >Sir JMA (Zuschauer): 0-1 >Bild: Oreopoulos >Sir JMA (Zuschauer): ]o[ >Sir JMA (Zuschauer): lol >Le Roi des Fous (Zuschauer): Ok, let's be concrete and very simple (probably >too much, but it's important >sometimes). Blacks have 3 promotions possible. White has only 3 pieces to stop >it (rook, bishop, knight). And >black has a queen. The best white can do here is to sacrifice these pieces >against these pawns. And blacks will >still have the queen. It's over. >RebelRex (Zuschauer): 1.6 or 3.3 Shredder has it undercontrol >Bild: RebelRex >Eiman (Zuschauer): shredder has best regarded edgame play of all engines, yes? >RickH (Zuschauer): yace has pretty good endgame too... >Bild: RickH >RickH (Zuschauer): but that seems irrelevant >Bild: Iptables >Sir JMA (Zuschauer): also wer jetzt die 11man TBs hat, weiss das reslutat ganz >bestimmt lol >Oreopoulos (Zuschauer): so black has to go to the king side.... >Oreopoulos (Zuschauer): near to the white king and the knight! >RickH (Zuschauer): Q-side u mean Oreo? >Eiman (Zuschauer): where did you see that it was a draw >Le Roi des Fous (Zuschauer): White has no chance because the white king is too >far to do anything against the >black pawns (if the queen is sacrificed) and the b pawn is to far to be >promoted. >Le Roi des Fous (Zuschauer): too* far, sorry >RickH (Zuschauer): picked the wrong time to quit sniffing glue >RebelRex (Zuschauer): My Shredder is hitting its egtb's.. Not good for Rybka >who has none >RickH (Zuschauer): CCC is sloooow >Eiman (Zuschauer): shredder might be king again for just one day >Bild: RebelRex >Le Roi des Fous (Zuschauer): 44. ... Ke7 45. Ra6 ? Qe3 ! >Oreopoulos (Zuschauer): if ke7 i expect something like Kc4 :) >Oreopoulos (Zuschauer): and you wont like what follows :) >Oreopoulos (Zuschauer): Kg7 the only way to go for a win >Erdo (Zuschauer): yo ! >Erdo (Zuschauer): -1,27 say Zappa on 128 CPUs >Sir JMA (Zuschauer): 128? >Erdo (Zuschauer): yes >Erdo (Zuschauer): Itanium 2 1.6 Ghz >Sir JMA (Zuschauer): Itanium? >Sir JMA (Zuschauer): oder welche? >Erdo (Zuschauer): yes >Erdo (Zuschauer): Itanium >Erdo (Zuschauer): 128 / 1024 >Sir JMA (Zuschauer): was ist das fuer nen computer? >Sir JMA (Zuschauer): MB Ram du spinner >Sir JMA (Zuschauer): lol >Sir JMA (Zuschauer): lol >Sir JMA (Zuschauer): lol >Erdo (Zuschauer): ist ein Supercomputer steht in dre UNI in Ilinoi >Sir JMA (Zuschauer): aber kein engine unterstuetzt so viele prozessoren >Erdo (Zuschauer): wie keine engine ?? >Erdo (Zuschauer): du kennst dich wohl nicht so aus oder ? >Sir JMA (Zuschauer): gib nir den link >Erdo (Zuschauer): Hydra läuft auf 64 udn wird ende 2006 auf 128 auch Laufen >warum soll zappa das nicht klönnen >mann ohh mann wnen ich das lesen muss wieder hehhe >Erdo (Zuschauer): für was brauchst du ein Link ? >Sir JMA (Zuschauer): das ist etwas anderes >Sir JMA (Zuschauer): das sind spezielle karten >Erdo (Zuschauer): was ist etwas anderes ? >Le Roi des Fous (Zuschauer): 44. ... Ke7 45. Kc4 ! Qf1+ 46 Kc5 Qc1 47. Kd5 Qd2+ >48. Kc4 Kd7 and it looks more and >more like a zug zwang for the whites >Sir JMA (Zuschauer): keine gewoenlichen prozesoren >Erdo (Zuschauer): ok musst du wissen wiest du >Cerberus1979 (Zuschauer): klar läuft zappa auf 128 cpus >Sir JMA (Zuschauer): gib mir den link >Sir JMA (Zuschauer): ich will mich informieren >Sir JMA (Zuschauer): lol >Erdo (Zuschauer): für was willst du dne Link wenn du das was ich hier shcreibe >shocn nicht verstehst heheh >Sir JMA (Zuschauer): lol, dich ist nicht zu trauen >Erdo (Zuschauer): du willst dich informieren lol ok es wird bald im CSS Online >stheen >Sir JMA (Zuschauer): aber im moment ist doch Hydra die staerkste maschine oder? >Erdo (Zuschauer): mir na ja musst du wissen weist du die Programierer hier sind >alle da und sheen Zappa das er >20,000 bis 30,000 macht >Erdo (Zuschauer): ja ja Träum weiter >Sir JMA (Zuschauer): und die wuerde ja vor nicht lange umgeruestet >Sir JMA (Zuschauer): soweit so gut? >Le Roi des Fous (Zuschauer): 44. ... Kg7 is a weak move I think >Sir JMA (Zuschauer): oder habe ich was verpasst >Sir JMA (Zuschauer): lol >Le Roi des Fous (Zuschauer): 44. ... Kg7 Rxf5 and now the victory is not so >clear... >Tournament invitation from Michael Purdual in room 'Tournaments > Private A': >Join this 1/1 tournament. Start >12:45. Everybody welcome! >Le Roi des Fous (Zuschauer): Kg7 ? Rxf5+ Kg6 Rf6+ Kh5 Rxa6 and blacks have lost >2 pawns. >Mr Opening book (Zuschauer): Shredder prefer 43. Ke7...does not like Kg7 >Mr Opening book (Zuschauer): no, I do not >Mr Opening book (Zuschauer): all I know is 2 hours each player >Oreopoulos (Zuschauer): Ke7 may lead straight to disaster. >Oreopoulos (Zuschauer): and i mean total disaster. >Le Roi des Fous (Zuschauer): ok, I think the plan will be : Ke7, then pressure >on the white king with the queen, >to attract the bishop on d4, and then h3 ! and the advantage will be high. >Mr Opening book (Zuschauer): 43...Ke7 44. Kc4 Qf1 45. Kd4 Qg1+ 46. Kc4 Qc1 >+3.05 >Nopse (Zuschauer): hier tut sich ja gar nix mehr[EMO_LOL] >Le Roi des Fous (Zuschauer): 45 Kc5 is better for whites, I think >Oreopoulos (Zuschauer): oops!!! >Nopse (Zuschauer): draw >Oreopoulos (Zuschauer): :) >Nopse (Zuschauer): lol >Nopse (Zuschauer): das ging aber fix etz[EMO_LOL] >Oreopoulos (Zuschauer): well i guess it was not a dead lost position >Mr Opening book (Zuschauer): no, Shredder made a mistake somewhere >Ketowe (Zuschauer): Is Rybka Beta version free of charge ? >Oreopoulos (Zuschauer): ofcourse it made a mistake >Oreopoulos (Zuschauer): but the point >Oreopoulos (Zuschauer): is that the position was not simple >Oreopoulos (Zuschauer): to call it dead lost >Le Roi des Fous (Zuschauer): I am sure the ending was winning. But you see, >maybe it was better to play e5 and not >f5 which was losing a pawn. >Le Roi des Fous (Zuschauer): f5 was maybe too direct. >Oreopoulos (Zuschauer): with perfect play it was propably winning >Oreopoulos (Zuschauer): but dead lost means without practical chances >Oreopoulos (Zuschauer): and that was definatetly not the case >Le Roi des Fous (Zuschauer): you are right >Mr Opening book (Zuschauer): no, it means with correct play >Oreopoulos (Zuschauer): correct play cannot be proven :) >Le Roi des Fous (Zuschauer): Nice endgame of Rybka >Ketowe (Zuschauer): [EMO_QUESTION] Is Rybka beta free of charge ? >Oreopoulos (Zuschauer): no its not >RickH (Zuschauer): hmm, the beta is.. the preview is not ;) >Oreopoulos (Zuschauer): both are not >Mr Opening book (Zuschauer): well if you have the possibility to give mate and >you missed and the opponent mates >you wasn't the position death lost? > > >I had a good laugh ! Those "experts" :) At least one was right.. guess who... > >Best, > >Michael
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