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Subject: Re: Results from the WT-5 tournament

Author: Frank Quisinsky

Date: 00:21:06 08/29/99

Go up one level in this thread


Hello Ed,

>We (the programmers) can argue what we want Bob but this is a lost case
>on before hand because the formula of playing 2 programs on one machine
>is too good to be true. People are not going to give this up.

>Same story as with book-learning, it hides the real strength of a chess
>engine. Still people take the numbers for real. Another lost case :-)

I play more than 2000 games on one machine, looked in the LOG-File, see the
games and I can not say that this games the formula 2 is.

You and Bob say that this the formula 2 is. I mean that permanent brain is not
importent for matches with longer time control. Its 20-40 ELO not more. 30%
Ponder hints pro match, and from this 30% 3% moves that are better and 1% moves
that are not better with permanent brain (matches with longer time controls on
fast PCs).

When I play with an fast processor and the engine come under tournament time to
13/01 this engine come with an AMD K6-3 2000 MHz to 13/05 (I think). And with
ponder or not with ponder I become not (in der Regel, in german) an better move.

I can not see in the WinBoard debug files problems with time control without
ponder.

This is not a formula 2, this is formula 1,5 with Schumacher in position 1 :-)))
and Hyatt and Schröder in position 21/22 !

But a forumula 1,5 with good statistic and results.

This is for me suspect, suspect we your statement about more ELO by using
Table-Bases. I think that 4-pieces make 20-30 ELO and 5-pieces make 40-50 ElO,
not 5 ELO !

Other programmer thinking we I and other programmer thinking in the question
about matches on one PC we I.

I can give all logfiles from the WT-5 tournament and you can looking. That´s no
proof of what you have been claiming, I will see an proof and I have this proof
when I looked my results and in the log file form the WB Engines.

OK, better are matches with 2 PCs, but for testing and playing with 2 engines is
one PC enough and the results are interestet and good for all people that we
play tournaments.

And when make Ed Schröder an Rebel Decade WinBoard Engine for more and more
WinBoard Fan`s ?

Best wishes
Frank

In german for Ed !
Ist mir auf englisch zu kompliziert.

Ed, stelle Dir mal folgende Frage !

Wenn bei einer Engine aufgrund Permanent Brain Treffer das Zeitmanagment
verändert wird und es zu Zügen kommt welche schneller ausgespielt werden oder zu
Zügen welche langsamer ausgespielt werden hebt sich das wieder auf wenn vor der
Zeitkontrolle doch wieder eine vernüftige Restzeit zur Verfügung steht. Mit
anderen Worten muß die Engine sich für Züge mehr Zeit gelassen haben und hat
dann auch Vorteile erzielt. Vorteile und Nachteile !

Crafty blitzt nicht die letzten Züge von der Zeitkontrolle (Matches auf einen PC
ohne Ponder) und hat z.B. bei 40 Zügen in 40 Minuten immer noch durchschnittlich
10 Minuten für die Züge 30-40 !

Daher verstehe ich die Äußerungen nicht, denn es gibt ja dann auch Vorteile.
Vorteile weil für Züge auch eine längere Zeit zur Verfügung steht. Das muß doch
absolut logisch sein. Ich denke nicht das dies statistisch gesehen relevant ist.

Es sind keine zwei PCs mehr notwendig für Engine-Engine Vergleiche !
Für 20-40 ELO ? Diesen Nachteil haben alle Programme !

Gruß
Frank



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Last modified: Thu, 15 Apr 21 08:11:13 -0700

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