Computer Chess Club Archives


Search

Terms

Messages

Subject: Re: Lage von List-Autor Fritz Reul

Author: Thorsten Czub

Date: 04:14:04 01/28/04

Go up one level in this thread


On January 28, 2004 at 06:33:23, Mike S. wrote:

>Dann bin ich ebenfalls Mogens' Meinung, denn soweit mir vom Clonvorwurf bekannt
>ist, war dieser dermaßen lächerlich "untermauert," daß dieser längst noch nicht
>zur Anforderung eines Quellcodes und schon gar nicht in Folge zu einer
>Disqualifikation im lfd. Turnier hätte führen dürfen.

vollkommen richtig. Die Verhältnismäßigkeit wurde nicht eingehalten.


>Selbst Bob Hyatt, theoretischer Clon-Geschädigter, hat die ICGA-Vorgangsweise
>hier in diesem Theater ausdrücklich verurteilt. Spricht das nicht Bände?

Genau. Wenn einer überhaupt sowas beurteilen könnte dann Bob.

>Wenn der erforderliche *Qualitätgsgrad der Begründung* für so einen Protest
>nicht in den ICGA-Statuten genau festgelegt (und ich nehme natürlich infolge der
>Ereignisse an, daß er das nicht ist),

die Regeln und Statuten werden stets nach belieben vom Board ausgelegt. Das sind
immer dieselben Leute, seit Jahrzehnten.
Da sitzt der Filz und die Arroganz tiefer als die Regeln.
Gerne wird mal gegen Amateure "durchgezogen".
Bei den Profis, erst recht bei den Bekannten ("man kennt sich halt") gibt es im
Gegensatz oft eine Freikarte. Man kann das Verfahren bei der ICGA mit dem
olympischen Kommitee und Typen wie Samaranch und anderen korrupten Menschen oder
Organisationen gut vergleichen. Es geht nicht um den Sport, um das Spiel, ums
Computerschach. Es geht um die persönliche Bereicherung, sei es in monitärer
Form, durch banale Vorteile oder Macht , es geht um den Status Quo.

>dann gibt er hier einen
>Entscheidungsspielraum. Und der wurde offensichtlich zu maximalen Ungunsten von
>F.Reul ausgenützt, und in maximaler Erfüllung der Interessen des Einbringers des
>Protestes. Keine Spur von ausgewogenem, sensiblen Vorgehen erkennbar.

Und diese Vorgehensweise ist nicht das erste Mal so.
Es gibt eigentlich KEINE WM wo das nicht so war.
Und die Ursache für diese unglücklichen Griffe ins Klo sind die beteiligten
Personen. Wechsel die unsäglichen personen aus, und du kriegst das "Problem"
in den griff resp. endlich geht es dann wieder um Computerschach und nicht um
Eitelkeiten von alten menschen die sich als König aufspielen wollen.

>Ich warne nur: Keiner soll sich in Sicherheit wiegen ihm könne das nicht
>passieren, nachdem das offensichtlich so leicht geht. Ab jetzt ist jeder
>vogelfrei.

In der Tat.

>>Ich will Fritz Reul keins auswischen... warum auch... ich wollte nur
>>klarstellen, daß die Entscheidung der ICGA richtig war,


Richtig war AUS DEINER SICHT.



>Es ist auch de facto eine Mißachtung der Unschuldsvermutung. Im Effekt wurde
>außerdem F.Reul der Medienjustitz ausgeliefert. Statt der "komplizierten Sache"
>Nicht-Einblickgewährung in den Quellcode wurde ja einfach geschrieben, es war
>ein Clonschwindel. Unsachlich gehandelt von diesen Zeitungen, aber vorhersehbar
>und daher von einer verantwortungsvollen Organisation vermeidungspflichtig.

Genau. All das Theater hätte man hinter verschlossenen Türen per Korrespondenz
und ohne Hype machen können. Aber dann wären die Beteiligten ja nicht in der
Lage gewesen ihre imaginären Muskeln spielen zu lassen. Der Body-Builder braucht
eben ein großes Publikum um seine Eitelkeit befriedigen zu können.


>>Du brauchst da also nichts weiter reinzuinterpretieren, was doch so oft Deine
>>einzige Lebensaufgabe zu sein scheint.

:-))

andere legen sich ins Wasser und lassen sich vom Strom treiben, egal wohin die
Reise geht :-)


>Zu interpretieren braucht man auch nichts, der Skandal liegt ja offen da. Darauf
>hinzuweisen ist keine Interpretation, sondern schlicht eine Feststellung.

richtig.

>Anders gemeint: Daß die anderen Engineautoren nicht gegen diese Mißhandlung
>protestiert haben, ist Teil des Skandals und stellt der Szene ein sehr
>schlechtes Zeugnis aus.

vollkommen richtig. Und damit wären wir im nächsten Kapitel. Denn auch DIES
hatten wir schon einmal. Moral und Computerschach, Ethik und Programmierer
scheinen unvereinbare Vokabeln zu sein.

Es gibt nur wenige Ausnahmen die es sich leisten aufzustehen wenn andere
sitzenbleiben, weil sie es in der ICGA ja auch noch zu was bringen wollen oder
dort weiter teilnehmen wollen. In jakarta war es genauso. Oder sonstwo.

Die Gruppe diktiert eine Moral die schlicht und ergreifend zum Kotzen sein kann,
weil sie am direkten Nutzen einiger weniger Beteiligten orientiert ist und dabei
die ethischen Fragen außer acht läßt.

Ich hätte mir auch gewünscht Stefan oder andere ähnlich einflußreiche
Programmierer die ich seit langem kenne wären aufgestanden und hätten dem
Treiben des Boards der ICGA einmal ein STOPP entgegengesetzt.

>(Ich entschuldige mich bei allen, die dieses Thema schon satt haben, aber ich
>muß mich einfach zu Wort melden wenn ich befürchte, daß eine öffentliche
>Ungerechtigkeit prolongiert wird. Ich muß meine Gegenstimme erheben, weil ich
>nicht untätig zusehe wenn die Szene dermaßen moralisch den Bach 'runter geht.)

Sehr richtig.

Vielleicht ist dies auch nicht der geeignete Ort um sowas zu besprechen.
Schick mir doch bitte einmal eine Email.





This page took 0 seconds to execute

Last modified: Thu, 15 Apr 21 08:11:13 -0700

Current Computer Chess Club Forums at Talkchess. This site by Sean Mintz.