Author: Jorge Pichard
Date: 07:45:27 06/22/03
Go up one level in this thread
On June 22, 2003 at 08:00:53, Eduard Nemeth wrote: >Folgende Zeilen habe ich in einem anderen Forum geschrieben, ich möchte sie >daher auch hier dem interessieren Leser bringen: > >In der Tat habe ich selbst noch nie FRC gespielt. Die Regeln jedoch habe ich bei >Reinhard Scharnagl gelesen gehabt. > >Dann habe ich gestern im CCC (Link siehe auf meiner Homepage unter Links) etwas >über das Match GK vs. Dj geschrieben. Herr Jorge Pichard hat darauf dann >geantwortet. Er fragte mich ob ich gegen Baron FRC (und noch ein Programm) >gewinnen könne. Ich verstand die Antwort nicht und bat um Übersetzung. R.S. hat >mir dann erklärt dass mit FRC das "Fischer Random Chess" gemeint gewesen war. >Ich war etwas überrascht da ich nicht gewußt habe dass es Engines gibt die das >FRC beherrschen. Deshalb dachte ich das Jorge mit FRC etwas anderes gemeint >hätte. > >Zufällig fand ich dann einen Link zu einer Homepage bei Beepworld (Homepage von >S. Pohl: http://www.beepworld.de/members53/frc-list/). Dort fand ich dann 15 >Positionen von FRC die man auch unter Fritz spielen kann, da die Könige und >Türme auf den Ausgangsfeldern stehen. Auch sah ich dass dass Shredder an Nr 1. >als bestes FRC-Programm geführt wird. > >Nun ja, in dem Moment dachte ich einfach dass ich ein Experiment machen sollte. >Ich schrieb mir die Grundstellung der Pos. 1 auf (RQBBKNNR). Vielleicht gibt es >eine noch bessere Stellung gegen Computer, ich weiss es nicht, denn die 1. >Stellung hätte ich so oder anders sowieso genommen denn bevor man "B" sagt, sagt >man "A"! Dass man mit der Position "RQBBKNNR" gut gegen Programme spielen kann, >das erkannte ich erst während ich spielte. Mein Fazit kam also nach den Partien, >nicht schon vorher. > > >Danach wählte absichtlich eine etwas ältere Fritz-Engine (wegen Baron - kommt >sie an Baron hin?) und später Tiger 14.0. > >Ich wollte den Jorge Pichard doch nicht enttäuschen - also spielte ich! > >Wie gesagt, mir war die Position bis gestern völlig fremd. > >Die erste Partie spielte ich vor 20 Uhr, die andere nach 22 Uhr unserer >deutschen Zeit (da ich dazwischen etwas anders machte). > >Das normale Schach gegen Computer hat für mich seinen Reiz verloren (Ich habe >doch schon x-tausende - und gegen fast jedes Programm gespielt), daher sah ich >in der Anfrage von Jorge P. plötzlich auch etwas völlig Neues - quasi eine neue >Schach-KUNST! > > >Das war es. Nicht mehr und nicht weniger!! > >So sind die 2 Partien oben entstanden. > >Aber was ich im CCC zu den Stellungen von Pohl geschrieben habe, das möchte ich >auch hier bringen: > >--- > >Ganz oben seht ihr 2 Partien von mir mit der 1. Position von Stefan Pohl. Ganz >korrekt ist das natürlich NICHT FRC was ich gemacht habe - soviel habeich schon >durchgeblickt - denn im FRC korrekt zu spielen müssen alle 960 Positionen >berücksichtigt werden, und dann...dann wird eine Position ausgelost (oder >ausgewürfelt!). So aber (selbst wenn ich alle 15 Positionen von Stefan durch >bin) bleiben es nur ganz wenige Stellungen auf die ich mich ganz leicht >vorbereiten kann JAWOHL ganz cool leicht sogar für einen Amateur. > >(dieses Fazit habe ich aber wie schon gesagt, erst nach den Partien gezogen. >Vielleicht ist eine andere der 15 Positionen sogar noch besser?) > >Ganz anders wäre das aber wenn mir zB. Stellung 573 (keine Ahnung was die ist) >spontan vorgesetzt wird. > >Solange ich aber nur die 15 getesteten Stellungen habe , so kann ich mich auf >jeder Hardware auf jedes Programm sehr gut einstellen (ist sogar leicher als >Theorie zu tüfteln!:-)) . > >Was aber für mich als MENSCH prinzipiell gelten soll, das muss man im >Computeschach genauso beachten!! Daher sind jene 15 Stellungen nicht WIRKLICH >FRC wie es Fischers Geist entspricht! > >Nehmt meine Partien daher als DEMO_Partien, auch wenn sie echt sind (ich übe ja >nur mit diesen 15 Stellungen da ich sie unter Fritz spielen kann) - und genauso >denke ich dass man das Turnier von Stefan auch nur als eine kleine DEMO ansehen >sollte, mehr ist es "SO" wirklich nicht. > > >Auf meiner Homepage: > >http://www.beepworld.de/members37/computerschach/ > >werde ich einige weitere Demo-partien bringen, aber bitte >bleiben wir beim Wort DEMO. Stefan Pohl sollte seine Tabelle daher etwas >relativieren. > >Relativieren solle Stefan auch schon deshalb, weil in der Ausgangsstellung die >Türme und die Könige immer am normalen Platz stehen, und daher die Rochaden auch >ganz normal gemacht werden. Ob aber Fritz oder Shredder wirklich die besten im >FRC sind, das ließe sich nur dann feststellen wenn auch ganz andere Rochaden >möglich sind. Solange nämlich der König normal rochieren kann, solange verstehen >die besseren Programme solche Stellungen "aus ihrem Grundwissen und ihren >Bauernstrukturen" immer noch besser als andere Programme. Werden sie jedoch vor >die Entscheidung gestellt eine Rochade auszufühern - oder nicht, wo der König >"ganz woanders steht nach der Rochade" als üblich, dann können da auch andere >Programme evtl. besser abschneiden als derzeit Shredder bei S. Pohl. > >Für mich als Mensch ist es natürlich nicht so schwer, mich an die 15 Stellungen >zu gewöhnen im Spiel gegen Computer. Viel schwerer ist es wenn man spontan eine >der 960 Positionen zugelost bekäme - aber da hätten die Programme ja dann auch >ihre MÜHE und die Qual "wohin mit dem König?", und "Rochade Ja oder Nein"? Bei >den 15 Stellungen, stellt sich diese Frage aber nicht so deutlich. > >Ich hoffe dass man mich verstanden hat. > >Danke. > >Eduard Meine Glückwünsche wieder, aber ich möchten Sie sehen, gegen Fritz 8.0.0.5 / 8.0.0.8 oder Reißwolf 7.04 zu spielen, und der Prozessor des Computers sollte ein Minimum von 1200 Gigahertz haben. Pichard
This page took 0 seconds to execute
Last modified: Thu, 15 Apr 21 08:11:13 -0700
Current Computer Chess Club Forums at Talkchess. This site by Sean Mintz.