Author: Mike S.
Date: 11:05:57 09/10/04
Go up one level in this thread
On September 10, 2004 at 11:00:03, Eduard Nemeth wrote: >(...) >1998 haben Frederic Friedel und D. Steinwender den Test, in der Rochade Europa >publiziert als O. Weiner sich gegen die Ergebnisse wehrte (ich bin übrigens im >Besitz aller Partien von damals, und könnte sie ja mal zum Download anbieten). > >Warum ist dieser Test (der 1998 Fritz 5 aufs Podest hob) nun nicht mehr da? > >Ganz einfach: Fritz ist nicht mehr "der Taktiker" wie damals. Darum hat man >einen nun eher positionellen Test (Nunn2) erfunden und publiziert. Neue 20 >Stellungen. Wurde das nicht schon damals als typische "Verschwörungstheorie" entlarvt? Ich nehme natürlich nicht an, daß ein rennomierter Großmeister wie John Nunn dabei mitspielt, eine Engine mit schmutzigen Tricks zu pushen. Das hat der wirklich nicht notwendig! So etwas ernsthaft zu glauben, läßt m.E. sehr den Realitätssinn vermissen. Und hat Fritz mit Nunn2 wirklich signifikant (oder überaupt) bessere Resultate als bei den sonstigen Wettkampftypen? Ich weiß das wirklich nicht. (Ich habe jetzt bei mir nachgesehen und festgestellt, daß ich selbst zuletzt in einem solchen Match Noomen Select-H genommen habe. Keine Ahnung, wieso. Fritz war da aber gar nicht dabei.) Als Vergleich, und um wieder etwas (zu :-)) polemisch zu sein: Vielleicht ist FRC für Hiarcs erfunden worden, oder umgekehrt, denn Hiarcs 9 liegt nur dort vor Fritz 8... http://www.beepworld.de/members53/frc-list/ >Aber sicher kann man das Setting verbessern. Beim CM 9000 ging das ja auch. Wer >das Gegenteil behauptet, hat keine Ahnung. Einen CM 9000 (ohne sel.12) möchte >ich nicht haben. Mit sel. 12 spielt der CM 9000 50 Punkte besser auf >Turnierstufe , da lege ich mich fest. > >Mir wird nun, da Rebel nun (sogar als Freeware) als Windows Programm existiert, >deutlich, wieviel Potential in dieser Engine steckt! > >Wird Rebel im Bereich Endspiel nur ein wenig noch verbessert, und werden TBs >implementiert, so spielt Pro Deo ganz, ganz oben. Ich will das im Prinzip nicht bestreiten; es erschien ja auch bereits kurzfristig ein neuer Default-(Rebel-)Stil bzw. -Personality. Aber Top-10 ist gewissermaßen ganz oben; ob Top-5, wird sich zeigen. Dazu müßte Pro Deo aber anscheinend Tiger und/oder King überholen... Die Tablebases bringen m.E. maximal 5 - 10 Elo, insbesondere wenn in der Fritz-GUI ohnehin schon auf solche Art getestet wird, daß - wie üblich - in TBS.-Stellungen die GUI die Unterstützung gibt. In normalen Enginematches ist das m.W. immer der Fall (?). Dann entfallen schon Fälle, wo in innerhalb der Partie erreichten "schwierigen" TBS.-Konstellationen vielleicht ansonsten ein halber Punkt versäumt würde. Ich nehme an - obzwar als reine (aber wohl plausible) Vermutung - daß Pro Deo eben wegen des nicht vorhandenen dynamischen Zugriff mehr elementare Endspiele richtig(er) bewerten kann als Engines, die sich vielelleicht schon (zu sehr) darauf verlassen, daß TBS. vorhanden sind. >Ich habe meine Freude an Pro Deo, an Fritz freut mich momentan "leider" nicht >mehr sehr viel, da er zu alt und langweilig geworden ist! > >Es wird also Zeit dass sich das endlich ändert - ich warte nämlich ungeduldig >schon! Man kann sicherlich Hoffnungen in Fritz 9 setzen. Allerdings hat ja Frans Morsch einmal (ich glaube, nach Graz) sinngemäß gesagt, Fritz solle konsequent "menschlicher" werden. An sich legt das nicht nahe, daß die Engine speziell gegen die Computerkonkurrenz abgestimmt würde. Aber wenn man die letzten WMs gesehen hat, war für Fritz ein WM-Sieg ohne weiteres in Reichweite und wurde irgendwie knapp oder unglücklich verpaßt. Fritz wird wohl Rang 2 behaupten, an Shredder vorbeiziehen vielleicht nicht. Aber warten wir ab. Nicht uninteressant dürften übrigens auch die GUI-Neuerungen werden (ich konnte wieder einige Ideen deponieren, weiß aber noch nicht was davon verwirklicht wird). mfg. Michael Scheidl
This page took 0 seconds to execute
Last modified: Thu, 15 Apr 21 08:11:13 -0700
Current Computer Chess Club Forums at Talkchess. This site by Sean Mintz.