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Subject: Re: Chess960 SMK-FEN (Text german, sorry)

Author: Rolf Tueschen

Date: 13:24:28 08/04/05

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On August 04, 2005 at 15:50:27, Eduard Nemeth wrote:

>On August 04, 2005 at 14:11:01, Rolf Tueschen wrote:
>
>>Kann mir mal jemand von euch einen Einblick geben in die Kontroverse? Was genau
>>hat SMK getan? Was will Reinhard? Wofür veräppelt Eduard Reinhard? usw.
>
>Hallo Rolf!
>
>Das Problem ist simpel:
>
>
>Reinhard S. hat u.a. ein Programm geschrieben, das auf der Basis von FEN und PGN
>kompatibel ist zum normalen FEN und PGN, und das geht hin bis zum 10x8 Schach
>so.


Ja, und wo ist das Problem? Dass man diese Partienotationen dann NICHT vom
normalen Schach unterscheiden kann? Ich selbst habe das mit ChessBase erlebt, wo
dann FRITZ Blödsinn analysiert mit so sinngemässen Zügen wie Xx usw. Also echt
mit den Buchstaben Xx. Das ist bei FRITZ ein Zeichen dafür, dass illegale
Stellungen existieren und richtig - es wurde rochiert obwohl der Turm oder K
schon mal gezogen hatten.

Würde also das 960 von ChessBase als normale Partie erkannt? Wenn ja, warum ist
das ein Problem? Denn es gibt ja später in der Partie Situationen die in allen
Schachvarianten gleich sind, egal, wie es am Anfang aussah.

Weshalb jetzt dieser Trouble?



>
>Zwar unterstützt SMIRF auch das normale Schach auch, aber prior ist das Chess960
>sowie das 10x8 Schach (sogar als Capablanca Random Chess). Er möchte daher gerne
>sehen dass alle Programme sich an ein Standard halten - da auch er sich an den
>bisherigen (inoffiziellen) Standard gehalten hatte.


Was für ein Standard denn?



>
>Nun aber ist SMK, auch mit Ansprache mit einigen Programmieren zu der Einsicht
>gekommen, für das Chess960 speziell einen anderen Standard zu nutzen um Chess960
>anders zu definieren als das normale Schach.
>
>So steht im Shredder-FEN für das Chess960 am Ende (also wenn die Rochaden noch
>erlaubt sind) "HAha" statt wie beim normalen Schach "KQkq".
>
>HAha bedeutet nun laut Shredder-FEN dass noch beide Seiten Rochieren können und
>das sich die Türme (Weiß und Schwarz) auf den Feldern a und h zum rochieren
>befinden. Das ua. unterscheidet das Chess960 FEN von Shredder zu der vorherigen
>Art "KQkq" -->die von Shredder auch genutzt wird, aber nur für das normale
>Schach.
>
>Reinhard ist damit halt nicht einverstanden, denn er möchte seiner Ansicht nach,
>eine "Chess960-Klassiches Schach-Kompatibilität" erhalten sehen.
>
>Ich jedoch bin zu der Überzeugung gekommen, dass Chess960 Partien, nix in einer
>PGN-Datenbank des klasssischen Schachs verloren haben, und umgekehrt auch!

Wieso denn? In 10 Jahren kennen die Experten sowieso die Tricks für die 960
Varianten - oder glaubst du das wird dann nicht zuhause trainiert??



>
>Dasselbe gilt für FEN, EPD und PGN ! Ich will unterscheiden können!

Ja, das könnte doch im Header/Kopf vermerkt werden, welche Form man vor sich
hat.




>
>Meine Meinung: Möglicherweise spielen die Verfechter der "sogenannten"
>Kompatibilität nicht richtig klassiches Schach, sondern sind evtl. Fanatiker
>des Chess960 geworden (wobei ich da auch keine Menschenpartien gesehen habe
>:-)) und können somit nicht verstehen dass ich als in erster Linie Verfechter
>des klassischen Schachs, auch bei Notationen PGNs oder FENs nicht in Verwirrung
>kommen möchte. Ich möchte diese beiden Schacharten daher lieber getrennt sehen,
>und so finde ich die Lösung von SMK echt klasse und sehr gut gelungen!

Ähm, bin ich nur so blöd oder was ist hier los. Der Unterschied ist doch in der
Anfangsstellung dokumentiert. Zusätzlich könnte man es im Header vermerken, wo
ist dann euer Problem?


Versuch bitte das auch noch zu erklären, damit ich auf dem aktuellen Stand bin.

Rolf



>
>Vielleicht ist auch einigen ein Dorn im Auge, dass es eine Super-Profi GUI gibt,
>die das Chess960 sehr simpel und gut regelt, aber eben wie ich sagte, handelt es
>sich um eine Profi-GUI, und was das heißt, soll sich jeder selber denken! ;)
>
>Gruss,
>Eduard.
>
>>
>>Vielleicht gibt es auch einen Superlink für alle Fragen. Ansonsten hier mal kurz
>>auf deutsch. Danke.



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